Foro Comunista

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    PCPE - Partido Comunista de los Pueblos de España

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    Mensaje por sorge Jue Feb 09, 2012 11:58 am

    JoseKRK escribió:
    m-l Power escribió:
    AlejoSola escribió:Eso es cierto, estamos muy separados dentro del mismo tipo de socialismo. Si esos partidos se uniesen en un Uno dispuesto a revolución, seríamos un prometedor futuro para España; un futuro comunista.
    Vamos a ver, aquí muchos nos hartamos de decir que la verdadera unión no viene por fusiones de siglas, sino que se fragua en la más estrecha práctica revolucionaria.
    Sin duda alguna..... pero también creo que no vendría nada mal el crear además una especie de Mesa para la Unidad Comunista, que sirva para clarificar, depurar y acercar posturas, realizar análisis colectivos y coordinar la práctica revolucionaria hasta donde sea posible en cada momento, avanzando así mejor y más planificadamente en los procesos de unidad. Si la unidad comunista no se impulsa de manera deliberada, consciente y organizada por parte de los propios m-l, jamás se concretará de la manera requerida por las condiciones objetivas, que no nos esperan, sino que siguen el ritmo que les imprime la burguesía y las leyes objetivas de desarrollo del Imperialismo. Antes o después, considero que será imprescindible articular algo así.
    Si no habido Mesa de unidad, si habido encuentros:
    http://old.kaosenlared.net/noticia/i-encuentro-estatal-marxista-leninista

    http://www.nodo50.org/gazkom/spip/spip.php?article37
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    Mensaje por Proletario_hispalense Dom Feb 12, 2012 10:39 am

    LA LUCHA OBRERA INTERNACIONALISTA SIGUE SU AVANCE EN SEVILLA

    Este Sábado a mediodía hemos celebrado la concentración en solidaridad con las movilizaciones que en Portugal celebrara el mismo día la CGTP, sindicato de clase luso contra las medidas terroristas que los capitalistas quieren imponer a la clase obrera portuguesa.

    Colocamos una mesa con información del acto, así como propaganda del destacamento marxista-leninista sevillano, la cual halló gran receptividad por parte de los viandantes e incluso por turistas extranjeros que visitaban la ciudad.



    Se repartieron más de 400 octavillas, propaganda del partido, información del acto así como otro material de la nueva campaña del partido a nivel andaluz.



    Un éxito, dentro de nuestras modestas posibilidades, que nos muestra una vez más que la suma de luchas por pequeñas que sean es el único camino hacia la victoria.



    ¡POR LA HUELGA GENERAL, COMO EN PORTUGAL!



    ¡TODO PARA LA CLASE OBRERA!


    http://pcpe.es/component/k2/item/1151-la-lucha-obrera-internacionalista-sigue-su-avance-en-sevilla.html
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    Mensaje por Camarada López Mar Feb 14, 2012 12:08 am

    Camaradas, el máximo dirigente de un Partido es el Congreso, me parece que iba siendo hora de que alguien ponga en el foro cuando se hicieron los IX Congresos del PCPE así como si se puede poner un poco de historia de cada congreso. Salud desde CJC.
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    Mensaje por Manifiesto Mar Feb 14, 2012 1:35 am

    Dos dudas con respecto a la línea política del PCPE.

    1- ¿Que son exactamente los CUO y que se pretende conseguir con estos?
    2- ¿Que es exactamente el Frente Obrero y Popular y que se pretende conseguir con este?

    Sobre la segunda pregunta, tengo una vaga idea, tengo entendido que el Frente pretende aglutinar el PCPE, el CJC, los CUO, y otros frentes, uno feminista, otro antiimperialista...

    Si algún militante de PCPE-CJC (o un conocedor de esto) me puede clarificar las dudas ya sea mediante un resumen o mediante un texto procedente del propio PCPE, le estaría muy agradecido Very Happy (prefiriendo textos que provengan del PCPE).
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    Mensaje por otomsti Mar Feb 14, 2012 11:18 am

    Acerca de los CUO

    UNIR A TODA LA CLASE OBRERA
    Constituir COMITÉS para la UNIDAD OBRERA (CUO)

    La contradicción entre capital y trabajo se vuelve más evidente según se profundiza y agrava la crisis capitalista.

    El sistema decante y senil que es hoy el capitalismo internacional, tiene grandes dificultades para mantener la lógica del beneficio empresarial, la cual constituye su razón de ser. En su rabiosa impotencia el capitalismo se revuelve contra la clase obrera y los sectores populares, exige todas las ayudas para el capital financiero y lanza una ofensiva feroz contra la clase obrera para arrebatarle todas sus conquistas. Los trabajadores y trabajadoras en general, la juventud, el campesinado, pequeños y medianos productores, y sectores profesionales son hoy la víctimas de esta situación.

    Es necesario, en estos momentos, dar un golpe de timón frente a este capitalismo que ya nada tiene que ofrecernos y que nos ha empujado a esta realidad marcada por más de 4.000.000 de parados, la juventud con un 40% de paro, y una tasa de precariedad y temporalidad superior al 35%.

    La experiencia nos demuestra que tan sólo la unidad de los trabajadores y trabajadoras en la lucha por sus derechos puede cambiar esta situación, y llevarnos a la recuperación de un movimiento obrero sólido y socialmente significativo. La unidad y el protagonismo de la clase obrera en todo lo que le afecta, es una necesidad que debe superar la actual división entre la distintas siglas sindicales.

    Para dar una respuesta en esta dirección nacen los COMITÉS para la UNIDAD OBRERA, como una alternativa de unidad y acción para el conjunto del movimiento obrero.

    A los trabajadores/as con empleo, a los parados y paradas, a la juventud, a los y las inmigrantes a los que se les niegan los derechos…a todos y a todas, nos unen unas reivindicaciones muy concretas, y la necesidad de ser protagonistas de nuestra propia existencia. Por ello es necesario que -al margen de la afiliación sindical de cada cual, y sin romper con ella-, se abran espacios de unidad en la acción y en lucha obrera. Con este objetivo nacen los COMITÉS para la UNIDAD OBRERA (C.U.O.), como una respuesta obrera que, desde la base, ofrece un espacio de solidaridad y lucha, abierto a todos los compañeros y compañeras con disposición a tomar las riendas de su futuro.

    PLATAFORMA OBRERA BÁSICA
    (extracto)

    I.- CONDICIONES Y DERECHOS LABORALES Y DE SEGURIDAD SOCIAL.

    Por la recuperación del poder adquisitivo de los salarios y las pensiones:

    A igual trabajo, igual salario. No a la discriminación salarial de la mujer trabajadora, de las y los trabajadores inmigrantes o de la juventud obrera.
    Incremento del Salario Mínimo Interprofesional a 1.200 € netos mensuales.
    Incremento de las pensiones mínimas a 1.200 € mensuales.
    Prestación indefinida por desempleo mínima de 700 € mensuales hasta la reincorporación efectiva a un puesto de trabajo.
    Prohibición legal de los cortes de suministros, embargos y desahucios para las familias trabajadoras en situación de desempleo. Responsabilidad directa del Estado en caso de impagos derivados de situaciones de desempleo sin derecho a repetir las cuantías adeudadas contra el trabajador o trabajadora.

    Por la mejor de las condiciones y derechos laborales:

    Promoción efectiva del trabajo fijo y eliminación de toda forma precaria de contratación.
    Prohibición de toda forma de prestamismo laboral. No al tráfico de trabajadores, prohibición de las Empresas de Trabajo Temporal.
    Reducción general de la jornada laboral a 35 horas en cómputo semanal, por ley y sin reducción salarial.
    Reconocimiento inmediato de iguales derechos, laborales, sociales, sindicales y políticos a la clase obrera inmigrante, independientemente de su situación legal
    Reducción general de la edad legal de jubilación a los 60 años.

    II.- CONTROL POPULAR Y OBRERO, DEMOCRATIZACIÓN DE LA NEGOCIACIÓN COLECTIVA.

    Contra el fraude de la patronal:

    Lucha contra el fraude fiscal.
    Incremento de la imposición a las Sociedades de Inversión en Capital Variable (SICAV), bajo las que se esconden las grandes fortunas, a un 45 % -actualmente tributan al 1%-.
    Persecución de toda forma de acoso laboral.
    Persecución de toda fraude en la contratación y en la cotización patronal.
    Persecución de toda vulneración del derecho obrero a la protección integral de la salud y a la prevención de riesgos laborales.
    No a los Expedientes de Regulación de Empleo.

    Por el control obrero:

    Derecho de la plantilla y de las organizaciones obreras a una información puntual y veraz de la marcha económica de la empresa.
    Democratización de la negociación colectiva regulando el debate en asambleas de centro de trabajo.
    Establecimiento del referéndum obrero vinculante en la unidad productiva o sector afectado sobre los Convenios Colectivos.
    Reforma Agraria y plan de soberanía alimentaria que ponga a disposición de los obreros y obreras agrícolas los grandes latifundios con el objetivo de su socialización bajo control obrero.

    III.- MARCO LEGAL. NUEVO ESTATUTO OBRERO Y LUCHA CONTRA EL DESPIDO LIBRE.

    Por un nuevo Estatuto Obrero:

    No al pacto social. No a las contrarreformas laborales y de la Seguridad Social.
    Causalidad en la contratación.
    Cobertura Social universal y gratuita.
    Fortalecimiento del Derecho a la Huelga como derecho fundamental, democrático y colectivo, que debe prevalecer sobre los derechos patronales e individuales.

    Lucha contra el despido libre y el fraude empresarial:

    Ningún despido sin causa real probada. No al despido libre.
    Elección por el trabajador o trabajadoras despedida entre readmisión e indemnización en caso de despido improcedente.
    No a la subcontratación ni a la contratación fraudulenta de trabajadores autónomos con vinculación prolongada a la empresa. Reforma del Estatuto del Trabajador Autónomo con una ampliación real de derechos sociales y medidas efectivas que eviten el fraude.
    Aplicación efectiva del tipo pena regulado como delitos contra los trabajadores. Regulación de la posibilidad de acusación para las organizaciones obreras de manera que ésta se haga efectiva.

    IV.- LA CLASE OBRERA MUNDIAL. INTERNACIONALISMO PROLETARIO.

    Defensa de los derechos e intereses de la case obrera mundial desde la concepción internacionalista proletaria de la lucha obrera.
    Apoyo a las luchas clasistas de la Federación Sindical Mundial. Defensa de la integración de las estructuras sindicales existentes en España en la FSM.
    No a las Directivas de la Unión Europea.
    Todos los derechos sociales, laborales, sindicales y políticos para todos los trabajadores y trabajadoras inmigrantes.
    No a los Centros de Internamiento de trabajadores y trabajadoras inmigrantes.
    Por la disolución de la OTAN. Salida inmediata de España de la OTAN.
    No a las bases militares imperialistas en España. No a los Pactos Militares con EEUU.
    Reducción progresiva del gasto militar.

    Comités para la Unidad Obrera(CUO)

    http://www.unidad-obrera.org/?page_id=2

    Con respecto al Frente Obrero y Popular por el socialismo te remito a la siguiente dirección:
    http://www.pcpe.es/component/k2/item/685-propuesta-comunista-61.html

    Ahí tienes los documentos del 9ºCongreso, a partir de la página 89 puedes encontrar la táctica y el programa del FOPS. Lo siento pero no se como se copia texto en ese formato.

    Salud.
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    Mensaje por Manifiesto Mar Feb 14, 2012 4:48 pm

    Me surge una duda, ¿Los CUO además de pretender crear unidad sindical no van también con segundas, intentando crear los órganos del nuevo poder? ¿O esto vendrá dado por el Frente Obrero y Popular? Es que en el programa tampoco especifica (lo cual es normal, creo yo). Supongo que estos CUO formarían parte del Frente Obre..., ¿no? En momentos como estos se que parezco algo lerdo Laughing .
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    Mensaje por relojandante Mar Feb 14, 2012 5:10 pm

    ¿Paro indefinido? Seamos realistas, economía sumergida y cobrando paro, sería un negocio para vagos.
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    Mensaje por Loquehay Miér Feb 15, 2012 1:37 am

    relojandante escribió:¿Paro indefinido? Seamos realistas, economía sumergida y cobrando paro, sería un negocio para vagos.

    Pues persigue la economía sumergida. Lo que puede pasar es que miles de personas estén sin sustento por unos cuantos listos. Y además, lo de economía sumergida me hace mucha gracia... de ella se benefician unos cuantos empresarios, pero la mayoría son curritos que ganan una mierda, cuando no son chapuzas que sacan lo justo para sobrevivir o ni eso.

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    Mensaje por Smooth Jazz Mar Feb 21, 2012 12:41 am

    JoffreDominé escribió:Pero ¿has pensado que no todas las revoluciones han sido leninistas? De hecho , las mas importantes , las revoluciones socialistas mas nombradas , excepto la rusa , ninguna fue con el clásico esquema marxista-leninista.

    ¿Por que prefijas un molde?¿Por que tienes ya algo tallado , independientemente si se ajusta a la realidad o no?

    ¿Acaso el Que hacer no fue escrito en el tiempo de Lenin , para Rusia ?

    ¿Por que Lenin tiene que ser el final?¿Por que no el principio?

    Las revoluciones no son todas iguales. Y bueno , como lo mas seguro esque vas a decir que SI y yo que NO , te propongo una cosa. Aqui estoy para aprender , bien. Entonces intenta explicarme , por que vamos a conseguir en el Estado Español llegar al socialismo mediante el leninismo tradicional (lo que los criticos de la URSS han denominado "Stalinismo" ) y no mediante lo que yo propongo.

    Ya se que este texto no va conmigo, pero quiero responderlo.

    1) La revolución más importante de toda la historia de la humanidad muy probablemente haya sido la revolución socialista de octubre de 1917. Dejando de lado revoluciones industriales, científicas y en definitiva de todos los tipos menos sociales, no conozco revolución alguna que se haya siquiera acercado a lo que logró la revolución bolchevique. Peró allá tu con tu vara de medir.

    2) El marxismo-leninismo no es prefijar un molde, sino todo lo contrario. No se trata de hacer las cosas siguiendo instrucciones de un libro, primero porque esas instrucciones no existen como tales en el marxismo, gracias a lo cual podemos hablar de una docrina no-dogmática. Aunque cada cual es libre de interpretar a gusto estos libros y tomárselos como una fe religiosa.

    El marxismo en si es un punto de partida. Su filosofía es una auténtica revolución en toda la historia de la filosofía. El marxismo no se limita meramente a intentar describir el mundo, la comprensión del mundo sólo es el punto de partida para poder transformarlo. La dialéctica materialista es un método para describir el mundo de una forma coherente y razonable, en donde todo está interrelacionado. Y este método enmarca el marxismo en la corriente del materialismo, opuesta al idealismo, lo que permite al marxismo acercarse al método científico y por tanto a la ciencia, entendido todo ello como una forma de averiguar y comprobar los hechos y la realidad. El materialismo histórico, sin ir más lejos, es la mejor interpretación histórica que existe de la humanidad. Pone en evidencia las bases y las causas reales que mueven y han movido a todas las sociedades humanas.

    Las virtudes del marxismo son muchas, pero el marxismo en si es una herramienta para averiguar las cosas. Marx escribió El Capital haciendo un ejercicio de su propia doctrina. Para conocer el mundo hay que investigar, analizar, comprobar, y finalmente demostrar. Marx puso en práctica en todo momento su nueva filosofía. Y lo que nos ha legado es el resultado de aplicar su doctrina.

    Ahora, con todo ello podemos seguir el ejemplo, formándonos en el campo para poder discernir entre lo que debe ser revisado o lo que permanece tal y como se descubrió, o podemos simplemente quedarnos atascados en la lectura de sus obras sin comprender nada.

    El marxismo-leninismo es una actualización, evidentemente desde el punto de vista marxista, de la realidad del mundo en el siglo XX. Como ocurre con lo que se descubrió ya en tiempos de Marx, hay cosas que siguen siendo tal y como Lenin las explicó. Y una de ellas, muy probablemente, es la forma de organización del partido del proletariado.

    Como ya dijo Stalin, el leninismo no es la aplicación del marxismo en Rusia, el marxismo-leninismo es una corriente teórica y práctica a nivel internacional, igual que lo es el propio marxismo. El leninismo no se centra únicamente en Rusia (lo cual era evidentemente necesario), también se centra en la lucha obrera a nivel internacional.

    Sea como sea, lo que no podemos es, una vez que otros hombres, otros comunistas, hayan logrado desarrollar unas herramientes eficientes, tildarlas de lo que nos parezca sin siquiera probarlas. Esto es lo que estás haciendo tú, compañero. El marxismo-leninismo se ha ido abandonando por ciertas tendencias revisionistas y sectarias, y hoy en día en España no existe ningún destacamento de clase lo suficientemente desarrollado como para hablar de marxismo-leninismo. Éste es el punto, queremos marxismo-leninismo porque sin él, a la vista está de que nada funciona bien y nada va en la dirección que toca, en la dirección del socialismo científico y el comunismo.

    Saludos.
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    Mensaje por PensionistaML Miér Ago 15, 2012 1:48 am

    ¿A qué se dedica el pcpe ahora que no hay elecciones a la vista? Porque lo que es en la calle, en las manis, se disuelven al final como los azucarillos, igual que el resto de sindicatos.
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    Mensaje por CrustPunk Miér Ago 15, 2012 2:06 am

    PensionistaML escribió:¿A qué se dedica el pcpe ahora que no hay elecciones a la vista? Porque lo que es en la calle, en las manis, se disuelven al final como los azucarillos, igual que el resto de sindicatos.
    :leninfacepalm:
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    Mensaje por txegobi Miér Ago 15, 2012 2:26 am

    PensionistaML escribió:¿A qué se dedica el pcpe ahora que no hay elecciones a la vista? Porque lo que es en la calle, en las manis, se disuelven al final como los azucarillos, igual que el resto de sindicatos.

    Madre del amor... por curiosidad, de donde eres?
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    Mensaje por PensionistaML Miér Ago 15, 2012 2:28 am

    De Madriz y alrededores
    por algo?
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    Mensaje por Taraki Miér Ago 15, 2012 2:46 am

    ¿Tu eres de los que está por acampar en Sol después de las manifestaciones, o cosas por el estilo?

    En fin, supongo que para quien su mayor trabajo de masas sea ir a una manifestación, tenga tanta preocupación al respecto.
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    Mensaje por PensionistaML Miér Ago 15, 2012 2:52 am

    Te equivocas respecto a mi trabajo, eso lo haría un revi o un economicista y no me considero eso, a los demás corresponde decirlo, pero vamos, que en las ultimas manifestaciones la supuesta vanguardia comunista desaparece como el viento en primavera, asi que chaval, si no es parte de la vanguardia estar en los acontecimientos politicos hasta el final sino irse a casa pues aviaos vamos. En la ultima manifestacion de hace menos de un mes, ni siquiera vi por sol al bloque obrero y popular, dime tu donde teneis que estar entonces, y estar no significa acampar, no tergiverses. Aunque tambien te digo que si hay que acampar, se acampa, o es que vosotros los prácticos no sabeis ni estar en la calle, ¿entonces? que pasa? llamamos a los salonistas? No teneis tanta calle corrida, demostradlo.
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    Mensaje por Taraki Miér Ago 15, 2012 3:14 am

    Me voy a permitir señalarte un par de cosas por si te pueden ser útiles en el futuro:

    1.- Las manifestaciones son solo una expresión del movimiento de masas en las cuales la intervención de un destacamento comunista es una cuestión de naturaleza táctica. Y como tal, que la asistencia organizada de tal destacamento no sea el mismo para todas las movilizaciones, o incluso en diferentes momentos de la movilización (fundamentalmente en aquellos que han de ser encaradas con un cumplimiento estricto y mayor aún si cabe de la seguridad militante que en otros)no quiere decir que tal asistencia organizada no se produzca. Cualquier organización comunista deberia aspirar a que su militancia sea reconocida por su capacidad de dirección política en el movimiento de masas por estas mismas, no por lo meramente estético, el merchandaising y las pancartas que porten.

    2.-Si la practica es el criterio valorativo de la verdad, los hechos son el producto primero de esa práctica política. Y en base a eso se demostrará quien interviene en el movimiento de masas desde una perspectiva revolucionaria, y quien reprocha desde la comodidad de las manifestaciones y los foros de internet a los primeros, reflejando sus profundas carencias en lo que se refiere a práctica política y concepción político-ideológica de la participación de los comunistas en el movimiento de masas.

    Y estos dos consejos te los doy gratis, ''chaval''.
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    Mensaje por A.Oparin Miér Ago 15, 2012 1:23 pm

    Manifiesto escribió:Me surge una duda, ¿Los CUO además de pretender crear unidad sindical no van también con segundas, intentando crear los órganos del nuevo poder? ¿O esto vendrá dado por el Frente Obrero y Popular? Es que en el programa tampoco especifica (lo cual es normal, creo yo). Supongo que estos CUO formarían parte del Frente Obre..., ¿no? En momentos como estos se que parezco algo lerdo Laughing .

    No se si van con segundas o no, pero en la linea que va no van a crear organos de nuevo poder, primero deberían construir el PC para eso, empezando por ahi. Mientras tanto solo sera una union intersindical entre obreros con el fin de reorganizar un sindicalismo de clase. Yo aun sigo sin comprender porque el PCPE arrastra estas bonitas tesis de la II Internacional sobre la politica sindical del partido. El PC no debe estar gastando esfuerzos en construir organizaciones puramente economicistas, porque luego no podran sacar de ahi mas que apoyo economicista, y no politico. Sino, vease el KKE con el PAME y lo que le pasa, mas alla de lo economico no tiene un apoyo considerable.

    El FOP estara integrado por todo este conjunto de movimientos de masas reformistas si, y el partido (aun no se sabe como) los dotara de conciencia politica y apartir de ahi ya no se sabe que pasara, el programa no especifica nada como esas masas van a tomar el poder, mas haya de que sabemos que van hacer una revolución. Insurreccion? Guerra popular? Una acampada ??

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    Mensaje por Taraki Miér Ago 15, 2012 1:46 pm

    Ardo en deseos de conocer cual es tu propuesta de posicionamiento del PC ante el movimiento obrero y sindical.
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    Mensaje por PensionistaML Miér Ago 15, 2012 2:06 pm

    Taraki escribió:Me voy a permitir señalarte un par de cosas por si te pueden ser útiles en el futuro:

    1.- Las manifestaciones son solo una expresión del movimiento de masas en las cuales la intervención de un destacamento comunista es una cuestión de naturaleza táctica. Y como tal, que la asistencia organizada de tal destacamento no sea el mismo para todas las movilizaciones, o incluso en diferentes momentos de la movilización (fundamentalmente en aquellos que han de ser encaradas con un cumplimiento estricto y mayor aún si cabe de la seguridad militante que en otros)no quiere decir que tal asistencia organizada no se produzca. Cualquier organización comunista deberia aspirar a que su militancia sea reconocida por su capacidad de dirección política en el movimiento de masas por estas mismas, no por lo meramente estético, el merchandaising y las pancartas que porten.

    2.-Si la practica es el criterio valorativo de la verdad, los hechos son el producto primero de esa práctica política. Y en base a eso se demostrará quien interviene en el movimiento de masas desde una perspectiva revolucionaria, y quien reprocha desde la comodidad de las manifestaciones y los foros de internet a los primeros, reflejando sus profundas carencias en lo que se refiere a práctica política y concepción político-ideológica de la participación de los comunistas en el movimiento de masas.

    Y estos dos consejos te los doy gratis, ''chaval''.

    Taraki, el "chaval" se siente abrumado por el paternalismo de algunos, me siento querido, se agradece.

    Sobre el punto 1, ¿como se aplica al pcpe?

    Hablemos pues de cuestiones no relacionadas con la calle y el trabajo de masas del pcpe, por ejemplo,
    si quieres ir aterrizando en argumentos, me explicas a mi y al resto del foro, los acuerdos a los que ha llegado el PCPE en materia presupuestaria con el PSOE en Aguilar de la Frontera, Andalucía. ¿Es esa la perspectiva revolucionaria que indicas?
    Si quieres más, podemos hablarlos.
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    Mensaje por Taraki Miér Ago 15, 2012 3:10 pm

    La verdad es que esperaba una respuesta mas elaborada por parte de quien valoriza ante tal extremo las manifestaciones en general, o sus ultimos 10 minutos, de manera que parezca que la asistencia a estas sea el elemento fundamental de trabajo de masas de cualquier destacamento comunista, el ''estar en la calle'', tal y como dices.

    Eso quizás podría servirnos hace algunos años, cuando el Movimiento Comunista de este país se veía sometido a una fase de caracter resistencialista en el cual prácticamente toda labor partidaria iba dirigida a visibilizar la existencia del proyecto comunista tras la caida del bloque del este. Hoy, los destacamentos comunistas minimamente serios y congruentes se marcan objetivos un tanto superiores, en definitiva: el reforzamiento directo de su vinculo de masas desde el propio seno del movimiento de masas con el objetivo de ganar paulatinamente una posición de prestigio y liderazgo por parte de la propia clase obrera, y ofrecer un puesto de combate a los sectores mas adelantados de esta y los sectores populares. De nada nos sirve contar con el Estado Mayor del proletariado (el Partido Comunista), sino contamos con un ejercito propio (el movimiento clasista de masas y sus diferentes expresiones insertas en una alianza revolucionaria dirigida por el Partido).

    Ello quiere decir que hoy es necesario trazar una intervención directa con los trabajadores, desde los propios centros de trabajo y de estudio, no como algo ajeno a estos. Esta es una labor tan necesaria como ardua que las organizaciones que adolecen de sectarismo rehuyen debido a su incapacidad patente para ejercer dicha función de vanguardia efectiva y real, lo cual no se gana mas que accesoriamente ''quedandote al final de los acontecimientos políticos''. A mi personalmente me vale infinitamente mas esto de cara a la lucha de clases ( http://www.unidad-obrera.org/?p=3573 ), que un pretendido enfrentamiento con la UIP al final de una manifestación por parte de los de siempre que no tenga verdaderamente un caracter de masas.

    Y realizo otra advertencia, con esta reflexión no afirmo que el PCPE ni cualquier otro destacamento comunista haya abordado esta tarea con las energías que requiere en el actual momento histórico, pero si que pretendo deslindar dos campos bien diferenciados al respecto, entre los destacamentos que a mi juicio si caminan en este sentido (el PCOE y el PCPE, por ejemplo), y los que no (que son muchos).

    Sobre lo de Aguilar, si no recuerdo mal ya se discutió al respecto en este mismo foro. Si te interesa la cuestión, buscalo e intervén, si lo usas como maniobra de distracción para eludir el resto de elementos del debate (como ya has hecho en algún otro tema), será mejor que no lo hagas de forma tan burda.

    En cuanto a lo de ''chaval'', me limito a dispensarte el mismo trato que me distes en tu primera intervención en este tema.

    Y por mi no te cortes, saca todos los argumentos que tengas para intentar desprestigiar al PCPE. Sinceramente, no creo que me cuentes nada que no haya leido ya en este foro.
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    Mensaje por nunca Miér Ago 15, 2012 4:45 pm

    PensionistaML escribió:
    Taraki escribió:Me voy a permitir señalarte un par de cosas por si te pueden ser útiles en el futuro:

    1.- Las manifestaciones son solo una expresión del movimiento de masas en las cuales la intervención de un destacamento comunista es una cuestión de naturaleza táctica. Y como tal, que la asistencia organizada de tal destacamento no sea el mismo para todas las movilizaciones, o incluso en diferentes momentos de la movilización (fundamentalmente en aquellos que han de ser encaradas con un cumplimiento estricto y mayor aún si cabe de la seguridad militante que en otros)no quiere decir que tal asistencia organizada no se produzca. Cualquier organización comunista deberia aspirar a que su militancia sea reconocida por su capacidad de dirección política en el movimiento de masas por estas mismas, no por lo meramente estético, el merchandaising y las pancartas que porten.

    2.-Si la practica es el criterio valorativo de la verdad, los hechos son el producto primero de esa práctica política. Y en base a eso se demostrará quien interviene en el movimiento de masas desde una perspectiva revolucionaria, y quien reprocha desde la comodidad de las manifestaciones y los foros de internet a los primeros, reflejando sus profundas carencias en lo que se refiere a práctica política y concepción político-ideológica de la participación de los comunistas en el movimiento de masas.

    Y estos dos consejos te los doy gratis, ''chaval''.

    Taraki, el "chaval" se siente abrumado por el paternalismo de algunos, me siento querido, se agradece.

    Sobre el punto 1, ¿como se aplica al pcpe?

    Hablemos pues de cuestiones no relacionadas con la calle y el trabajo de masas del pcpe, por ejemplo,
    si quieres ir aterrizando en argumentos, me explicas a mi y al resto del foro, los acuerdos a los que ha llegado el PCPE en materia presupuestaria con el PSOE en Aguilar de la Frontera, Andalucía. ¿Es esa la perspectiva revolucionaria que indicas?
    Si quieres más, podemos hablarlos.

    http://www.forocomunista.com/t17985-aguilar-iucurioso-comunicado-de-iu-sobre-el-pcpa-upoa-de-aguilar?highlight=aguilar

    http://www.forocomunista.com/t9786-presentada-la-candidatura-de-upoa-en-aguilar-de-la-frontera?highlight=aguilar
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    Mensaje por PensionistaML Jue Ago 16, 2012 2:02 pm

    Taraki escribió:

    Y por mi no te cortes, saca todos los argumentos que tengas para intentar desprestigiar al PCPE. Sinceramente, no creo que me cuentes nada que no haya leido ya en este foro.

    Argumentos o ejemplos.
    Ahí va otro ejemplo que habla del revisionismo del PCPE y de como engañan a los jóvenes:

    ¿Cuál es la posición de CJC respecto al proceso naxalita en India? Porque el PCPE tiene lazos sólidos con el PCI (marxista) que gobierna en varios estados federados de India, entre ellos Bengala Occidental -donde lucha junto con el gobierno de la burguesía contra los naxalitas- o en Kerala -donde ha creado ZEE, zonas de exlusión económica, donde los obreros no tienen ningún derecho, son zonas de costa excluidas del territorio nacional vendidas al capitalismo más brutal.
    También acudió dicho partido a la reunión que hubo hace unos meses en Grecia de PC a la que acudió el PCPE.

    ¿Están de acuerdo en CJC con la línea del partido respecto a India de apoyo a ala contrarevolución del PCI(marxista) frente a la GPP que lleva a cabo el PCI (maoísta)?

    Ahora me diréis que hay debate y tal:.... JA!(y centralismo democrático y tal....)
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    Mensaje por Taraki Jue Ago 16, 2012 2:10 pm

    PensionistaML escribió:
    Taraki escribió:

    Y por mi no te cortes, saca todos los argumentos que tengas para intentar desprestigiar al PCPE. Sinceramente, no creo que me cuentes nada que no haya leido ya en este foro.

    Argumentos o ejemplos.
    Ahí va otro ejemplo que habla del revisionismo del PCPE y de como engañan a los jóvenes:

    ¿Cuál es la posición de CJC respecto al proceso naxalita en India? Porque el PCPE tiene lazos sólidos con el PCI (marxista) que gobierna en varios estados federados de India, entre ellos Bengala Occidental -donde lucha junto con el gobierno de la burguesía contra los naxalitas- o en Kerala -donde ha creado ZEE, zonas de exlusión económica, donde los obreros no tienen ningún derecho, son zonas de costa excluidas del territorio nacional vendidas al capitalismo más brutal.
    También acudió dicho partido a la reunión que hubo hace unos meses en Grecia de PC a la que acudió el PCPE.

    ¿Están de acuerdo en CJC con la línea del partido respecto a India de apoyo a ala contrarevolución del PCI(marxista) frente a la GPP que lleva a cabo el PCI (maoísta)?

    Ahora me diréis que hay debate y tal:.... JA!(y centralismo democrático y tal....)

    Pues lo que decía, nada nuevo.

    Creo que también se trató ese tema en otro post, buscalo y escupe espumarajos por la boca a tu gusto allí.

    Por lo demás, parece que de mi intervención solo aprovechas lo que te interesa para seguir cargando contra el PCPE y los CJC (en particular, dos lineas), y haces caso omiso de todo lo anterior. ¿No tienes nada que decir al respecto, o no te interesa el debate mas allá de tu argumentario contra el PCPE?
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    Mensaje por PensionistaML Jue Ago 16, 2012 2:26 pm

    Taraki, amigo, te responderé no te preocupes, no tengo todo el tiempo que me gustaría, hoy tengo los nietos aqui. Pero tú tampoco respondes, ¿cual es tu opinión personal respecto a los naxalitas? ¿respecto a China? La tuya, no la de tu organización.
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    Mensaje por Joven Guardia Jue Ago 16, 2012 2:42 pm

    No os piquéis mucho, este se ha registrado para para dar un poco por saco, algunos han quedado para eso. Se cree que desde las cloacas de internet va a hacer algún trabajo provocando.

    Dos rápidos apuntes, para el público, esto dice el PCPE ahora de las relaciones internacionales y encuentros con otras organizaciones, donde evidentemente se rompe con planteamientos anteriores:

    Los encuentros internacionales, radiografía del movimiento comunista internacional, adolecen de una falta clara de unidad ideológica, de una multiplicidad de visiones tácticas y estratégicas, de una ausencia de debate respecto al movimiento obrero y sindical organizado, así como de un elevado componente reformista y oportunista, heredero de momentos anteriores, elementos todos ellos que pueden dar al traste con este intento, necesario, de coordinación comunista internacional.

    Las visiones dispares acerca del socialismo para el siglo XXI, las diferencias entre partidos que asumen posiciones de gobierno o gestión de parcelas de poder, incluso en países capitalistas, si no se abordan desde el debate fraternal y abierto entre organizaciones comunistas, ponen en serio riesgo la utilidad a medio plazo de los encuentros.

    La situación de crisis del movimiento comunista internacional exige de la recuperación de las señas de identidad fundamentales, de la recuperación del marxismo-leninismo como ideología de las organizaciones obreras y comunistas, recuperación del internacionalismo proletario y del debate franco y abierto entre camaradas. Hoy, estos elementos no se dan en el seno de los EIPC.

    En los documentos del congreso hay dos apartados específicos, de lo que dice el PCPE ahora, y no un abuelo cebolleta quemao.

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