HA NACIDO SORTU, EL NUEVO PARTIDO DE LA IZQUIERDA ABERTZALE

Anguita 4 President escribió:¿Ves, Tovaritx, cómo se dicen las cosas? Un beso, un abrazo y mis felicitaciones al tal Pablo Zárate. No sé quién es, ni en qué partido milita (¿Iniciativa Comunista?) pero lo intentaré averigüar, parece uno de los pocos que hay y de los muchos que faltan. De todos modos, a lo mejor he dicho una barbaridad sin querer y pido perdón, venía con las pelotas hinchadas de una cosa personal y mi posición para con la izquierda abertzale es de alto grado de escepticismo por el asesinato indiscriminado tanto a inocentes como gentuza y tal, y lo que he dicho sobre SORTU probablemente fuera (y seguro que fue) una barbaridad al estilo de El Gallo al Agua (o peor). De todos modos, esta gente se puede meter en problemas, si rechazan la violencia de ETA pero no la condenan (a ver diferencia hay ¿OK?). Aún así (y sólo es mi opinión) ni SORTU ni ningún partido de izquierda abertzale tiene por qué condenar la violencia y el de ETA si ni el PP no condena los crímenes del franquismo ni el PSOE condena los crímenes de los GAL.

Solo una cosa, la izquierda abertzale no ha asesinado indiscriminadamente a ningún inocente.

Es más, esos "indiscriminadamente" "por la espalda" "a sangre fría" son cosas que se añaden para dar más dramatismo a la frase, pero no lo veo yo muy correcto.

Ejemplo:
ETA pone una bomba en el Hipercor, avisa más de una vez de que hay bomba, la guardia civil no desaloja porque lo que quieren es que suceda una masacre para que la gente deje de apoyar a la ETA, que en su día tuvo mucho apoyo popular. La bomba explota.

Titular: "ETA mata indiscriminadamente a X personas"
No me parece una forma correcta de expresarlo, eso si, para mi eso de poner bombas en sitios tan peligrosos me parece una payasada que jamás haría un revolucionario de verdad, pero la guardia civil en este caso es igual de responsable que la ETA, igual de responsable que el PP con el 11-M y no he visto a ningún abertzale decir que "el PP mató indiscriminadamente a 200 personas en atocha"

Vale ¿y matar a tiros a dos peluqueras también es culpa de la GC?
Y hablando de otra cosa, yo tampoco condeno la violencia de Lenin y Stalin por un lado ni la del Ché y los Castro por otro pero no me compares ni a estos ni a Mao Zedong con las FAC-E, ya que mientras Lenin Mao y el Ché reclutaban a trabajadores y campesinos voluntarios las FAC-E hacen esto:
[i]Entran a una casa cualquiera: "Tú chaval" [un niño hijo de campesinos, escualido, con la cara sucia y vestido con harapos y unos 11 años] "¿Q-q-q-que? [Sin poder a penas articular palabra] "¿Quieres servir a tu país luchando por establecer el Socialismo en Colombia?" -"No, pero por favor no me mal entienda la sangre me da miedo no quiero dejar a mama y papá y no sé qué es el socialismo" [El "guerrillero", furioso, le mete un plomazo al padre, otro plomazo a la madre y queman la casa. El niño traumatizado para toda su vida (no será mucho tiempo) se echa al suelo llorando y maldiciendo a los Héroes del Pueblo muere de hambre a la media semana.]
Y los paramilitares más de lo mismo pero con reclutamiento voluntario (no es que les guste, pero el ejército colombiano requiere papeleo y demás parafarnalia) y si un pobre se cruza en su camino ni preguntan. Pobre de él, más bien...

Anguita 4 President escribió:Vale ¿y matar a tiros a dos peluqueras también es culpa de la GC?

Obviamente, si pongo un ejemplo donde la guardia civil tiene parte de culpa estoy dando a entender que la guardia civil tiene la culpa de todos los asesinatos dentro del estado español... ¿No es obvio?

No, en serio, te he puesto un ejemplo de porque no usar cierto vocabulario, simplemente. Este no es el tema para recordar las victimas de ETA ni las del estado español.

No se que coño hace un tipo llamado argala, dirigente marxista de ETA, posteando mierda reformista con estatutos que rechaza la violencia de la erakunde y que expulsa a cualquier militante que este envuelto en actos de violencia...
tras 25 años de militancia me vas a venir tu a decir donde y cuando decimos que sois unos putos TRAIDORES!!!

1º- "Anguita 4 president" (que manda cojones el nombre), te daré un consejo antes de nada; si bebes no postees.

2º.- Euskal Gorriak, he posteado información acerca del nuevo partido, nada más. He dejado a disposición de la gente toda la información sobre SORTU que pueda interesar para bien o para mal. Mis valoraciones personales están ausentes en este hilo, y lo más público que he dejado aquí ha sido una apreciación sobre que quien habla o deja de hablar sobre el Colectivo de presos políticos es el propio EPPK, lo mismo que sobre quien decide sobre la forma organizativa y política de la Izquierda Abertzale es su propia militancia, y todo el mundo. Pero eso no es solo en la IA, sino en cualquier organización o movimiento político. Si yo no pertenezco a X organización, podré simpatizar, podré apoyarla, pero no decidiré absolutamente nada en ella.


Por otra parte, éstos son los primeros estatutos. Como bien se dice en ellos, queda pendiente un Congreso Constituyente en el que, como en cualquier partido, se deciden tanto unos nuevos estatutos como un documento político. SORTU tiene apenas unos días de vida y ninguna andanza, así que sólo he hecho un llamamiento a andar con tiento antes de despotricar contra quien todavía no ha empezado a caminar. Pero todo esto no es ningún secreto, sólo basta echar un vistazo a los estatutos para poder leerlo cada cual por sí mismo.

¿Con catorce años ya sabes que los del FARC-EP se comportan así y que los paramilitares tienen reclutamiento voluntario y el papeleo del Ejército Colombiano?

eres un crack (de la interpretación, se sobreentiende)

No le deis mas carnaza a Anguita 4 President, viene nada más que a provocar, el debate sobre Hipercor se ha realizado un monton de veces, en fin que mejor no mezclemos a Sortu con esto, porque no tiene nada que ver.

Argala tiene razon, de todas maneras por muy reformista que a priori parece que Sortu va a ser, ya que defienden el socialismo del siglo XXI, estoy viendo que los criticos solo pensais en que vuelva el pasado ¿de verdad creis que es la solución? sí hasta Txomin Ziluoaga apoya a Sortu.

Creo que es muy pronto para empezar a juzgar que es y que será Sortu, la política institucional está llena de estas cosas y más con la situación que se está viviendo en el País Vasco, la Izquerda Abertzale necesita poder concurrir a las elecciones tanto a las municipales como a las autonómicas, a veces las cosas no son como uno quiere y se han de hacer malabares, pero creo que la Izquierda Abertzale es un movimiento que merece como mínim un voto de confianza por su trayectoría y por sus bases.

La crítica estúpida e infantiloide no lleva a ningún otro sitio que al enfrentamiento. Por favor no caigamos en la trampa del erudito y la torre de marfil.

Artículo 3.- Democracia interna y actividad externa:

- "Sortu se opondrá a cualquier subordinación, condicionamiento, o tutela externas que pretendan convertirla en una organización vicarial de quienes practiquen la violencia".

- "En la estrategia independentista y socialista de nuestro proyecto político organizativo no hay cabida para forma alguna de actuación violenta ni para conductas que le sirvan de complemento y apoyo político".

- "Sortu desarrollará su actividad desde el rechazo de la violencia como instrumento de acción política o método para el logro de objetivos políticos, cualquiera que sea su origen y naturaleza; rechazo que, abiertamente y sin ambages, incluye a la organización ETA, en cuanto a sujeto activo de conductas que vulneran derechos y libertades fundamentales de las personas".

- "Rechazo firme e inequívoco de todo acto de violencia y terrorismo y de sus autores".

- "Rechazo de las diferentes formas de manifestación de la violencia y el terrorismo, tal y como legislativamente han sido definidas en los diferentes apartados del Artículo 9 de la Ley Orgánica 6/2002 de Partidos Políticos, cuyos contenidos lineales se dan por reproducidos e integrados en esta declaración".

- "Rechazo de quienes fomenten, amparen o legitimen los actos de terrorismo, oponiéndose, de manera clara y expresa, a cualquier justificación conceptual y cobertura ideológica de los mismos".

- "Rechazo de cualquier clase de connivencia política y organizativa con la violencia, con las formaciones y los instrumentos políticos que han sido legalizados por razón de esa connivencia, así como cualquier manifestación de ese fenómeno terrorista".

- "Para la garantía de tales incuestionables compromisos, la configuración estructural y funcional de Sortu está orientada a impedir la realización de actividades que lo conviertan en instrumento de continuación o sustitución orgánica o funcional de los partidos políticos ilegalizados y disueltos en virtud de las sentencias de la Sala Especial del Artículo 61 L. O. P. .J. del Tribunal Supremo".

- "No se trata de la reconstitución o refundación de organizaciones ilegalizadas, sino de materializar una nítida separación y una indubitada ruptura respecto a ellas".

Argala escribió:1º- "Anguita 4 president" (que manda cojones el nombre), te daré un consejo antes de nada; si bebes no postees.

Me recuerdas a... ¿cómo se llamaba...? Bueno, no voy a matarme, el engominao este (minutos 1:25-1:41).
El nombre me lo puse porque no se me ocurría nada al momento, y me acordé del vídeo del programa Salvados del 23 de enero, que lo transmitieron hace poco, y lo puse (ahora tendría más sentido llamarme A4P (¿?).
Tovaritx: Creo que poco tiene que ver que tenga 14 años. Estoy aquí desde hace poco menos de un mes ¿y empezamos así? Joder... Ah, perdóname, es que a veces se me olvida que naciste con 20 años... Y NO NECESITO SABER NADA COÑO LO POCO QUE SÉ ME LO DIJO UNA AMIGA COLOMBIANA LO HE REPETIDO HASTA LA SACIEDAD Y NO ME CANSARÉ HASTA QUE OS QUITÉIS EL P*** WALKMAN DE LAS OREJAS. De lo del Ejército de Colombia no estoy tan puesto pero es lo que se entiende... Nada, vete a Colombia, si te topas con las FAC-E diles que eres comunista seguro que no te hace nada
Sorge: Volvemos a las andadas, ¿eh? Mira no voy a entrar al trapo por razones obvias hasta para un crío de 14 años que los pobres ya tienen bastante con sumar con llevadas, ¿me equivoco?
Ah, y otra cosa, Sorge. SORTU no tiene por qué ser reformista por defender el Socialismo del Siglo XXI, el Comandante Húgo Chávez al que profundamente admiro y respeto lo defiende y exactamente igual el compañero Evo Morales que llevas en la foto y tampoco lo es.

Sobre el socialismo en los estatutos:

3-El Socialismo

"Porque ante el actual sistema capitalista, patriarcal y modelo neoliberal queremos ofrecer una visión alternativa de modelo económico, político y social creíble y sostenible con una mayoría social trabajadora como protagonista principal en el logro de una sociedad justa, igualitaria y progresista. Todo ello actualizando las estrategias de izquierda encaminadas a la consecución de una sociedad liberada de las relaciones sociales de dominación. La materia prima fundamental en el desarrollo pleno de los derechos individuales y colectivos en que se basa ese modelo son las mujeres y hombres de Euskal Herria, sus capacidades y su disposición a construir un socialismo del siglo XXI en las coordenadas políticas y económicas en que se situia nuestra nación"


6- La Solidaridad Internacionalista y Antiimperialista entre los pueblos

"Porque consideramos la solidaridad internacionalista y antiimperialista más allá de una acción de apoyo, de contribución y de reconocimiento, como una estrategia que exige implicación y compromiso en la lucha por un mundo mejor. Euskal Herria ha sido, es, y será un país abierto al resto de pueblo y naciones, que por haberlo vivido en sus propias carnes, es solidario con los que sufren la negación de sus derechos nacionales y la explotación económica y social"

Anguita 4 President escribió:

Argala escribió:1º- "Anguita 4 president" (que manda cojones el nombre), te daré un consejo antes de nada; si bebes no postees.

Me recuerdas a... ¿cómo se llamaba...? Bueno, no voy a matarme, el engominao este (minutos 1:25-1:41).
El nombre me lo puse porque no se me ocurría nada al momento, y me acordé del vídeo del programa Salvados del 23 de enero, que lo transmitieron hace poco, y lo puse (ahora tendría más sentido llamarme A4P (¿?).
Tovaritx: Creo que poco tiene que ver que tenga 14 años. Estoy aquí desde hace poco menos de un mes ¿y empezamos así? Joder... Ah, perdóname, es que a veces se me olvida que naciste con 20 años... Y NO NECESITO SABER NADA COÑO LO POCO QUE SÉ ME LO DIJO UNA AMIGA COLOMBIANA LO HE REPETIDO HASTA LA SACIEDAD Y NO ME CANSARÉ HASTA QUE OS QUITÉIS EL P*** WALKMAN DE LAS OREJAS. De lo del Ejército de Colombia no estoy tan puesto pero es lo que se entiende... Nada, vete a Colombia, si te topas con las FAC-E diles que eres comunista seguro que no te hace nada
Sorge: Volvemos a las andadas, ¿eh? Mira no voy a entrar al trapo por razones obvias hasta para un crío de 14 años que los pobres ya tienen bastante con sumar con llevadas, ¿me equivoco?
Ah, y otra cosa, Sorge. SORTU no tiene por qué ser reformista por defender el Socialismo del Siglo XXI, el Comandante Húgo Chávez al que profundamente admiro y respeto lo defiende y exactamente igual el compañero Evo Morales que llevas en la foto y tampoco lo es.

Un niño de 14 años que escribe sin faltas de ortografía, que busca sólo temas polémicos y que además sabe lo que es un walkman que se dejaron de fabricar antes de que supuestamente dejaras el biberón!!

Bueno, mira mis mensajes, no sólo polémicas también paso mucho tiempo en Taberna (creo que demasiado, ¿yo no vine a aprender sobre el pensamiento m-l?)

3-El Socialismo

"Porque ante el actual sistema capitalista, patriarcal y modelo neoliberal queremos ofrecer una visión alternativa de modelo económico, político y social creíble y sostenible con una mayoría social trabajadora como protagonista principal en el logro de una sociedad justa, igualitaria y progresista. Todo ello actualizando las estrategias de izquierda encaminadas a la consecución de una sociedad liberada de las relaciones sociales de dominación. La materia prima fundamental en el desarrollo pleno de los derechos individuales y colectivos en que se basa ese modelo son las mujeres y hombres de Euskal Herria, sus capacidades y su disposición a construir un socialismo del siglo XXI en las coordenadas políticas y económicas en que se situia nuestra nación"

Si, y todo eso dentro del marco de la UE, osea, una de las mayores organizaciones anticomunistas. Eso no hay por donde cojerlo.

SORTU es un puto partido reformista, que quiere apartarse de la mejores tradiciones revolucionarias del tiro en la nuca y quemar vivos a la gente en un centro comercial, ¡¡serán hijoputas estos de sortu!!!

camaradavorodin escribió:SORTU es un puto partido reformista, que quiere apartarse de la mejores tradiciones revolucionarias del tiro en la nuca y quemar vivos a la gente en un centro comercial, ¡¡serán hijoputas estos de sortu!!!

Mira, sabes que yo te respeto, pero para escuchar comentarios como ese nos sale más a cuenta encender la tele.

No repitas como un loro lo que lees o escuchas por ahí, que eso lo llevamos viendo desde pequeños, y si la tele no nos ha convencido de ciertas cosas tú tampoco lo harás. Como siempre, la expresión "tiro en la nuca" tan popular en los foros fascistas de los internets.
O eso de "quemar viva" a la gente, no sabía que la ETA hacía ataques aéreos con napalm...

Y repito una vez más, porque hay que tener MUCHO cuidado con vuestra paranoia "Todo es ETA" (patrocinada por ElMundo) que yo no apoyo de ningún modo la lucha de ETA (lucha que por cierto ya no existe) pero del mismo modo tampoco la condeno, no todo es blanco o negro, aunque haya cosas que si.

Anguita 4 President escribió:NO NECESITO SABER NADA COÑO LO POCO QUE SÉ ME LO DIJO UNA AMIGA COLOMBIANA LO HE REPETIDO HASTA LA SACIEDAD Y NO ME CANSARÉ HASTA QUE OS QUITÉIS EL P*** WALKMAN DE LAS OREJAS. De lo del Ejército de Colombia no estoy tan puesto pero es lo que se entiende... Nada, vete a Colombia, si te topas con las FAC-E diles que eres comunista seguro que no te hace nada

A mi me ha dicho un español que con Franco se vivía mejor, y claro, como vive en España, tiene que tener razón.
Mira, yo he estado en Colombia y la misma doctrina del "Todo es ETA" está allí, solo que allí todos los males del mundo son las FARC y Hugo Chávez, es poner la tele y ver una manipulación brutal, mucho más descarada que la de aquí, es como ver un documental de Jon Sistiaga las 24 horas, por tanto la opinión de una persona colombiana basada en lo que ha visto en falsimedia tiene el mismo valor que la opinión de alguien que lee ElPais o una mierda de perro que te encuentras en la calle.
Ser de un país no te otorga la razón sobre cualquier tema hablado sobre política en ese mismo país.
Es como los que vienen diciendo, Hugo Chávez es un dictador, me lo ha dicho el vecino de mi prima que estuvo dos años en Venezuela, es una prueba irrefutable, obviamente.

¿Quieres ver lo que hace el ejército de colombia?
Si después de verlo tienes la jeta de condenar la lucha armada de las FARC-EP es que es para darte por caso perdido.
Te lo digo con todos mis respetos (ya se que me acaloro mucho con estos temas pero soy así) y más habiendo visto lo que tu vas a ver.

Spoiler:

Es que toda la izquierda abertzale es ETA, ya lo dice ese gran progresista que es Garzón y "El País" ese "Pravda" del siglo XXI.

Perd´´on ¿pero alguein ha hablado de ETA en relación con éste nuevo partido? Se le ha criticado por otras cosas.

Kiibakun escribió:

camaradavorodin escribió:SORTU es un puto partido reformista, que quiere apartarse de la mejores tradiciones revolucionarias del tiro en la nuca y quemar vivos a la gente en un centro comercial, ¡¡serán hijoputas estos de sortu!!!

Mira, sabes que yo te respeto, pero para escuchar comentarios como ese nos sale más a cuenta encender la tele.

No repitas como un loro lo que lees o escuchas por ahí, que eso lo llevamos viendo desde pequeños, y si la tele no nos ha convencido de ciertas cosas tú tampoco lo harás. Como siempre, la expresión "tiro en la nuca" tan popular en los foros fascistas de los internets.
O eso de "quemar viva" a la gente, no sabía que la ETA hacía ataques aéreos con napalm...

Y repito una vez más, porque hay que tener MUCHO cuidado con vuestra paranoia "Todo es ETA" (patrocinada por ElMundo) que yo no apoyo de ningún modo la lucha de ETA (lucha que por cierto ya no existe) pero del mismo modo tampoco la condeno, no todo es blanco o negro, aunque haya cosas que si.

Anguita 4 President escribió:NO NECESITO SABER NADA COÑO LO POCO QUE SÉ ME LO DIJO UNA AMIGA COLOMBIANA LO HE REPETIDO HASTA LA SACIEDAD Y NO ME CANSARÉ HASTA QUE OS QUITÉIS EL P*** WALKMAN DE LAS OREJAS. De lo del Ejército de Colombia no estoy tan puesto pero es lo que se entiende... Nada, vete a Colombia, si te topas con las FAC-E diles que eres comunista seguro que no te hace nada

A mi me ha dicho un español que con Franco se vivía mejor, y claro, como vive en España, tiene que tener razón.
Mira, yo he estado en Colombia y la misma doctrina del "Todo es ETA" está allí, solo que allí todos los males del mundo son las FARC y Hugo Chávez, es poner la tele y ver una manipulación brutal, mucho más descarada que la de aquí, es como ver un documental de Jon Sistiaga las 24 horas, por tanto la opinión de una persona colombiana basada en lo que ha visto en falsimedia tiene el mismo valor que la opinión de alguien que lee ElPais o una mierda de perro que te encuentras en la calle.
Ser de un país no te otorga la razón sobre cualquier tema hablado sobre política en ese mismo país.
Es como los que vienen diciendo, Hugo Chávez es un dictador, me lo ha dicho el vecino de mi prima que estuvo dos años en Venezuela, es una prueba irrefutable, obviamente.

¿Quieres ver lo que hace el ejército de colombia?
Si después de verlo tienes la jeta de condenar la lucha armada de las FARC-EP es que es para darte por caso perdido.
Te lo digo con todos mis respetos (ya se que me acaloro mucho con estos temas pero soy así) y más habiendo visto lo que tu vas a ver.

Spoiler:

Creo que he hecho lo imposible para dejar a entender mi posición respecto al Ejército Colombiano... Es como decir qque hay que ser del PSOE y rezar por Obama porque es capitalista y progresista porque el PP es un partido capitalista y fascista que reza a McCain.
De todos modos no sé si quien te digo tendría mínimo tele, lo que sabe de las FAC-E lo sabe por su experiencia, de todos modos, ahora tendría más sentido hablar de esto por MP, porque como bien dices esto es sólo para hablar sobre SORTU.

Anguita 4 President escribió:

Argala escribió:1º

Ah, y otra cosa, Sorge. SORTU no tiene por qué ser reformista por defender el Socialismo del Siglo XXI, el Comandante Húgo Chávez al que profundamente admiro y respeto lo defiende y exactamente igual el compañero Evo Morales que llevas en la foto y tampoco lo es.

!!Bah,Formarte antes de opinar!!, yo hago solidaridad internacionalista con todos los procesos revolucionarios,el socialismo del siglo XXI es un concepto surgido en America Latina para America Latina, los partidos comunistas de Venezuela o Bolivia basan la alianzas con el MAS y el PSUV, a defender la necesidad de una 2º Independencia que rompa el neocolonialismo que sienten las bases para la construcción del verdadero socialismo, en Europa no tiene sentido defender eso porque estamos en otra circunstancias diferentes, España es una potencia imperialista.
Ese termino es utilizado por el PCE para actualizar el eurocomunismo, parece que ahora Sortu se apunta al carro.

Fórmate tú, el socialismo del siglo XXI es una idea para actualizar el socialismo a los requerimientos de la época actual y no a América Latina, su primera referencia fue en un discurso de Dieterich, y actualmente es la base ideológica de Die Linke, el partido heredero del PSU de Alemania, el partido de Gobierno de la antigua RDA, fórmate tú, este término alcanzó gran fama gracias a los discursos de Húgo Chávez y en este sentido poco tiene que ver con América Latina.
En Europa éstas ideas son apoyadas por, entre otros partidos, el PCE, la coalición electoral española IU, Die Linke en Alemania, SORTU y el PIE, (voy a dar un dato curioso sobre el PIE, el partido más votado de esta organización internacional europea, es Die Linke, y sus votos se concentran en el Este del país, jeje, ¿por qué no me sorprende?)
Fórmate tú, el PCE abandonó el eurocomunismo cuando Gerardo Iglesias expulsó a Santiago Carrillo y este fundó su propio partido eurocomunista (PTE-UC, Partido de los Trabajadores de España-Unidad Comunista) y se integró a su vez al PSOE.
Soy un crío de 14 años, estoy a medio formar, pero al menos no voy soltando falacias sobre partidos que no coinciden con MI idea de qué es el socialismo.

Chaval, eres un bocazas. ¿Cuantos libros de Marx, Engels y Lenin has leído? Ahora nos vamos a reir todos.

a los chavales que estan empezando ( y lo reconocen) no se les debe humillar y arrinconar, con eso solo vais a conseguir que acabe rechazandonos, y con razon.

Anguita, hay que ser mas humilde, pero esta bien que con 14 años muestres este interes y este grado de conocimientos, obviamente mas elevado que los jovenes de tu edad.

Por otro lado, IU-PCE formalmente y en la practica no ha abandonado nada. La expulsion de Carrillo es mas fruto de liderazgos internos del partido que realmente de una correccion de la linea politica. En la practica...cuando ha abandonado el PCE el eurocomunismo o dicho en los terminos marxistas que le corresponden, el revisionismo? Cuando ha dejado de estar integrado en el sistema? cuando ha rechazado el capitalismo, las elecciones, la monarquia, la mal llamada transicion y la reconciliacion nacional?

Fórmate tú, el socialismo del siglo XXI es una idea para actualizar el socialismo a los requerimientos de la época actual y no a América Latina, su primera referencia fue en un discurso de Dieterich, y actualmente es la base ideológica de Die Linke, el partido heredero del PSU de Alemania, el partido de Gobierno de la antigua RDA, fórmate tú, este término alcanzó gran fama gracias a los discursos de Húgo Chávez y en este sentido poco tiene que ver con América Latina.

¿comorr? ¿te has leido las memorias de Honecker? pues precisamente pone a parir a los fundadores de Die Linke, Die Linke es una alianza entre quienes liquidaron al PSUA como organización Marxista- Leninista a las orden de los perestroikos, fundando el PDS, y el ala izquierda de la socialdemocracia: WASG, ¿te suena?.

Fórmate tú, el PCE abandonó el eurocomunismo cuando Gerardo Iglesias expulsó a Santiago Carrillo y este fundó su propio partido eurocomunista (PTE-UC, Partido de los Trabajadores de España-Unidad Comunista) y se integró a su vez al PSOE.

ja,ja, nunca abandonado el eurocomunismo, lo que unico que hicieron fue lavarle la cara para hacerlo mas presentable, ¿te has leido el articulo de Cayo Lara sobre la caida del muro de defensa antifascista? presume de sentirse orgulloso eurocomunista

Die Linke, y sus votos se concentran en el Este del país, jeje, ¿por qué no me sorprende?)

Con esto no demuestras nada.

Soy un crío de 14 años, estoy a medio formar, pero al menos no voy soltando falacias sobre partidos que no coinciden con MI idea de qué es el socialismo.

Yo que se lo que tu eres, se dice tantas mentiras en Internet.

a los chavales que estan empezando ( y lo reconocen) no se les debe humillar y arrinconar, con eso solo vais a conseguir que acabe rechazandonos, y con razon.

Tienes toda la razón, pero la actitud es importante y lo que debería de hacer es intentar aprender y formarse y no dar "lecciones".

Y la actitud prepotente que tiene en este hilo es la misma que tiene en todos los hilos del foro de ahí mi reacción.