Foro Comunista

¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

    [Libia] Disturbios y actividad politica

    Sondeo

    APOYARIAS A GHADAFI?, PORQUE

    [ 98 ]
    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 30 Bar_left58%[Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 30 Bar_right [58%] 
    [ 52 ]
    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 30 Bar_left31%[Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 30 Bar_right [31%] 
    [ 19 ]
    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 30 Bar_left11%[Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 30 Bar_right [11%] 

    Votos Totales: 169
    Sondeo cerrado
    NSV Liit
    NSV Liit
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 5385
    Reputación : 6719
    Fecha de inscripción : 01/02/2010
    Localización : República Socialista Soviética Húngara

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 30 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por NSV Liit Sáb Abr 02, 2011 4:57 pm

    Duende Rojo escribió:Los bombardeos aliados no solo matan civiles... También están matando a los propios rebeldes Laughing

    http://www.20minutos.es/noticia/1008455/0/aliados/bombardeos/rebeldes/

    Un par de reflexiones sobre esta cuestión:

    - ¿habrá todavía algún ceporro que se crea lo de las bombas inteligentes? Si ni siquiera son capaces de evitar cargarse a los de su propio bando, no quiero ni imaginarme la masacre que estarán haciendo entre la población civil. Va a resultar que la "propaganda" de Gadafi no es propaganda sino la verdad.

    - si a Gadafi se le ha bombardeado por que estaba "masacrando" a su pueblo, por esta lógica, la misma medida habrá que tomar contra el culpable de haber masacrado a los rebeldes, digo yo. Pues nada que se aclare a qué país pertenecen los aviones que han matado a estos civiles, se organice una zona de exclusión aerea sobre este país y se bombardeen sus bases militares, aeropuertos y puertos para que no puedan masacrar más. Y ojo, que yo no me creo ni que Gadafi estuviera masacrando a su pueblo ni que se le esté bombardeando por eso, pero todos los que se han creido esa mentira, por eso mismo, ahora tendrían que ser coherentes y mantenerse en esa postura, aunque signifique bombardear Bélgica, España, Francia, o no sé, los EEUU. Por honestidad moral (claro, eso si la tienen).


    Salud
    NSV Liit
    NSV Liit
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 5385
    Reputación : 6719
    Fecha de inscripción : 01/02/2010
    Localización : República Socialista Soviética Húngara

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 30 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por NSV Liit Sáb Abr 02, 2011 4:59 pm

    Por cierto, saludos, camarada Dimitri Kalashnikov, un placer tenerte de nuevo por aquí.
    Tatho Ricaurte Comunista
    Tatho Ricaurte Comunista
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 33
    Reputación : 84
    Fecha de inscripción : 01/04/2011
    Edad : 26
    Localización : colombia

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 30 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Tatho Ricaurte Comunista Sáb Abr 02, 2011 7:43 pm

    yo no apoyo lo que gadafi hacia al matar a los rebeldes, pero también estoy en desacuerdo con los gringos que por lo único que están atacando libia es por que ya no les están mandando el petroleo como antes, solo son unos interesados, y quieren hacer creer a la gente que solo quieren detener las matanzas, sin embargo ya que prácticamente el 99% de los medios de comunicación son capitaliztas en lugares como mi país natal (Colombia)se dice que no ha muerto ni un solo civil, lo cual es una soberana mentira no solo mueren civiles sino como dijo antes el camarada ''duende rojo'' también están matando a los propios rebeldes
    Dimitri Kalashnikov
    Dimitri Kalashnikov
    Camarada Comisario
    Camarada Comisario

    Cantidad de envíos : 2218
    Reputación : 2546
    Fecha de inscripción : 04/06/2010
    Edad : 31
    Localización : Stalingrado

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 30 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Dimitri Kalashnikov Sáb Abr 02, 2011 8:15 pm

    NSV Liit escribió:Por cierto, saludos, camarada Dimitri Kalashnikov, un placer tenerte de nuevo por aquí.

    Yo tambien me alegro de volver y de ver gente antigua que sigue y gente nueva , hace tiempo que no había entrado en el foro.



    Dimitri Kalashnikov
    Dimitri Kalashnikov
    Camarada Comisario
    Camarada Comisario

    Cantidad de envíos : 2218
    Reputación : 2546
    Fecha de inscripción : 04/06/2010
    Edad : 31
    Localización : Stalingrado

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 30 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Dimitri Kalashnikov Sáb Abr 02, 2011 8:17 pm

    Bueno el iteres de los países imperialistas en todo esto todos lo sabemos , ahora bien , estar en contra de la intervención en Libia no es igual a apoyar a Gadaffi ya que nadie puede negar que alli se esta desarollando una guerra civil que solo el pueblo libio debe librar.
    camaradavorodin
    camaradavorodin
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1486
    Reputación : 1757
    Fecha de inscripción : 31/01/2010

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 30 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por camaradavorodin Sáb Abr 02, 2011 9:12 pm

    El ministro de Asuntos Exteriores británico leyó una carta, escrita por una fuente "rebelde", donde constatan que las "fuerzas aereas humanitarias" no habían matado, en sus bombardeos "humanitarios" ni a un solo civil, ni uno solo. Leyó esa carta y se quedó tan a gusto. clown
    Tatho Ricaurte Comunista
    Tatho Ricaurte Comunista
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 33
    Reputación : 84
    Fecha de inscripción : 01/04/2011
    Edad : 26
    Localización : colombia

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 30 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Tatho Ricaurte Comunista Sáb Abr 02, 2011 9:31 pm

    bien, pero cuando dices que es una guerra civil que solo el pueblo libio debe librar (cosa que no discuto), hay que admitir que no seria una guerra justa, por que no es un secreto que los rebeldes estaban quedándose sin armas y estaban perdiendo a muchos combatientes, espero tu punto de vista sobre esto, pues al verdad yo no sabría que hacer en una situación así.
    avatar
    Kiibakun
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 1900
    Reputación : 2208
    Fecha de inscripción : 15/07/2010

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 30 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Kiibakun Dom Abr 03, 2011 12:24 am

    Tatho Ricaurte Comunista escribió:bien, pero cuando dices que es una guerra civil que solo el pueblo libio debe librar (cosa que no discuto), hay que admitir que no seria una guerra justa, por que no es un secreto que los rebeldes estaban quedándose sin armas y estaban perdiendo a muchos combatientes, espero tu punto de vista sobre esto, pues al verdad yo no sabría que hacer en una situación así.

    Yo si fuera un rebelde intentando hacer una revolución no querría que me suministrasen armas otras potencias capitalistas o teocráticas, el caso es que estos no son rebeldes, son mercenarios, como lo eran los franquistas cuando atacaron a la imperfecta segunda república española, asi que tienen que perder la batalla cuanto antes, como la debieron haber perdido en la guerra civil española los franquistas, en su día hubo ni-nis en la república, como los hay ahora con el tema libio...
    Parece que la gente no aprende de los errores. Por cierto bienvenido al foro Wink
    Tatho Ricaurte Comunista
    Tatho Ricaurte Comunista
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 33
    Reputación : 84
    Fecha de inscripción : 01/04/2011
    Edad : 26
    Localización : colombia

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 30 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Tatho Ricaurte Comunista Dom Abr 03, 2011 12:50 am

    Very Happy gracias, y respecto al tema me parece muy sensato lo que dices, afirmando que la intervención de los aliados esta mal, y que la guerra debe librarse únicamente entre gadafi y los mercenarios como los llamas, otra cosa que resalto de tu opinión, es que la guerra debe ser entre estos dos bandos sin importar cual de los dos tenga mas ventajas y posibilidades de ganar, pero asumiendo que fuese así gadafi triunfaría y seguiría en el poder el o su hijo y el pueblo libio habría fracasado en su revolución, con lo cual no estoy d eacuerdo
    NSV Liit
    NSV Liit
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 5385
    Reputación : 6719
    Fecha de inscripción : 01/02/2010
    Localización : República Socialista Soviética Húngara

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 30 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por NSV Liit Dom Abr 03, 2011 11:05 am

    Kiibakun escribió:
    Tatho Ricaurte Comunista escribió:bien, pero cuando dices que es una guerra civil que solo el pueblo libio debe librar (cosa que no discuto), hay que admitir que no seria una guerra justa, por que no es un secreto que los rebeldes estaban quedándose sin armas y estaban perdiendo a muchos combatientes, espero tu punto de vista sobre esto, pues al verdad yo no sabría que hacer en una situación así.

    Yo si fuera un rebelde intentando hacer una revolución no querría que me suministrasen armas otras potencias capitalistas o teocráticas, el caso es que estos no son rebeldes, son mercenarios, como lo eran los franquistas cuando atacaron a la imperfecta segunda república española, asi que tienen que perder la batalla cuanto antes, como la debieron haber perdido en la guerra civil española los franquistas, en su día hubo ni-nis en la república, como los hay ahora con el tema libio...
    Parece que la gente no aprende de los errores. Por cierto bienvenido al foro Wink

    Totalmente de acuerdo, y no olvidemos el detalle brutal de que los mercenarios rebeldes han pedido a potencias extranjeras imperialistas el bombardeo de su país.... solo con eso quedan totalmente desautorizados para cualquier cosa... Una revolución no hace eso y si lo hace simplemente no es una revolución.

    Tatho Ricaurte Comunista escribió:
    respecto al tema me parece muy sensato lo que dices, afirmando que la intervención de los aliados esta mal, y que la guerra debe librarse únicamente entre gadafi y los mercenarios como los llamas, otra cosa que resalto de tu opinión, es que la guerra debe ser entre estos dos bandos sin importar cual de los dos tenga mas ventajas y posibilidades de ganar, pero asumiendo que fuese así gadafi triunfaría y seguiría en el poder el o su hijo y el pueblo libio habría fracasado en su revolución, con lo cual no estoy d eacuerdo

    Repito lo que he dicho más arriba, no es un detalle de menor importancia que los rebeldes hayan pedido el bombardeo de potencias imperialistas... todos sabemos que eso va a suponer muertes civiles inocentes, destrucción brutal de las infraestructuras, y además luego va a haber que pagar esa ayuda de alguna manera, con la influencia política occidental en el país (si ganan los rebeldes). Si los rebeldes no son capaces de ganar por sí mismos a Gadafi, las causas pueden ser varias, una de ellas es la falta de apoyo entre la población. La mayoría de la población está con Gadafi, otra cosa es que haya sectores descontentos (minoritarios, o quizás en la zona este no tan minoritarios). Y a ver, entiendo que una revolución puede ser legítima y fracasar, hay muchos ejemplos en la historia de eso, pero también hay muchos ejemplos en la historia reciente de "revoluciones" que son en realidad revoluciones populares sino alzamientos financiados por Occidente o por una élite determinada (yo viví en Budapest la "revolución húngara" de hace unos años, que fue un levantamiento fascista, no una revolución popular, pero tenemos el caso de Serbia, de Moldavia, de Bielorrusia el año pasado, el de Ucrania, lo de Libia se parece a esto no a las revoluciones de Túnez o Egipto).


    Decir que el pueblo libia fracasaría en su revolución si Gadafi gana es un poco exagerado y nada objetivo, porque para empezar habrá que ver si es una revolución lo que tenemos o es otra cosa. Y de momento me parece que está claro que es otra cosa, algo mucho más parecido a las "revoluciones naranjas" (o quizás ni eso) fomentadas por Occidente, que no son revoluciones populares. Ya ha quedado claro que ni la mayoría de la población está con los rebeldes, y también que elementos de la CIA estaban en Libia ayudando a organizar el levantamiento desde el principio. No estamos ante una revolución (por mucho que la prensa - capitalista- intente dar esa imagen).

    Otra cosa es que no te guste Gadafi,que lo entiendo perfectamente, pero esa es una cuestión que tendrán que decidir los libios, digo yo. Y todos, no solo un grupo de ellos bastante agresivo por cierto, y apoyados por los imperialistas occidentales. En estas circunstancias yo apoyo a Gadafi.

    Salud





    NSV Liit
    NSV Liit
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 5385
    Reputación : 6719
    Fecha de inscripción : 01/02/2010
    Localización : República Socialista Soviética Húngara

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 30 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por NSV Liit Dom Abr 03, 2011 11:16 am

    Poco a poco van quedano las cosas desveladas:

    http://www.publico.es/internacional/369371/el-gran-negocio-de-libia


    El gran negocio de Libia

    Los cables de la embajada de EEUU en Trípoli entre 2006 y 2010 filtrados por Wikileaks muestran obsesión por los pozos de petróleo

    PERE RUSIÑOL MADRID 03/04/2011 08:00 Actualizado: 03/04/2011 10:19



    Pasó de paria a amigo de Occidente y acumulaba muestras públicas de amistad de los más variados mandatarios, desde Silvio Berlusconi hasta Tony Blair, pasando por José María Aznar, José Luis Rodríguez Zapatero y el rey Juan Carlos. Pero incluso durante esta luna de miel, Muamar Gadafi ponía los pelos de punta a los diplomáticos de EEUU en Trípoli, según revelan decenas de cables secretos de la embajada filtrados por Wikileaks, que muestran una auténtica obsesión por los pozos de petróleo y por las dificultades que bajo su régimen encontraban las empresas occidentales para operar en el país.

    "En Libia, el negocio es la política y Gadafi controla ambos", sostenía un informe confidencial de febrero de 2009. Los cables de los diplomáticos de EEUU lamentan reiteradamente las interferencias de la familia Gadafi, que controlaba los sectores económicos más lucrativos. Pero el asunto estrella de los documentos filtrados, que generó ríos de tinta muy superiores a la preocupación por los derechos humanos, es el endurecimiento de las condiciones de la docena de compañías petroleras occidentales que operan en el país, lo que provoca un gran malestar en la embajada.

    Libia es el primer productor africano de crudo y dobla en reservas a EEUU


    Libia es el primer país africano en reservas de petróleo, con 46.000 millones de barriles estimados, el doble que EEUU. En 2010, alcanzó los 1,8 millones por día, procedentes en un 80% de la zona de Sirte y cuya venta supuso el 95% de los ingresos del Estado. Los principales clientes son Italia (28%), Francia (15%), China (11%), Alemania (10%) y España (10%).
    Crudo fácil de extraer

    El petróleo libio no sólo es abundante, sino de gran calidad y fácil de extraer, lo que lo hace especialmente rentable: en algunas zonas, el coste de extracción es de apenas un dólar el barril.
    Cuando entre 2003 y 2004, Naciones Unidas y EEUU levantaron las sanciones, tras la renuncia del régimen a la producción de armas de destrucción masiva, las grandes petroleras occidentales volvieron masivamente al país.

    Los diplomáticos maniobraron contra el jefe de la empresa pública petrolera


    Las compañías internacionales que dominan el mercado libio son Eni, Repsol YPF y el consorcio estadounidense Oasis, que integra en Libia a CoconoPhillips, Marathon Oil y Ameranda Hess. Pero está también sólidamente instalada PetroCanadá, TNK y Gaz-prom (Rusia), Total (Francia), Saga Petroleum (Noruega), Wintershall y RWE (Alemania), OMV (Austria), BP (Reino Unido), Occidental, Halliburton, Exxon (EEUU) Chevron se marchó en 2010 porque sus exploraciones no daban resultados, Woodside (Australia) y Japan Exploration Company, entre otros.
    Indignación

    La Embajada de EEUU siguió con lupa las condiciones del sector y reflejó su creciente indignación en los cables que enviaba a Washington. A partir de 2006, el régimen libio inició una ronda de contactos con las multinacionales para extender las licencias y endurecer sus condiciones exigía ampliar la cuota de beneficios que corresponde al Estado y el pago de un bonus millonario adicional, entre otras novedades, pese a que los contratos se habían firmado hacía apenas tres años y que faltaba mucho para que expiraran, lo que provocó gran malestar a la Embajada. Y cuando la mayoría de petroleras aceptaban y firmaban, los funcionarios estadounidenses no ocultaban su indignación.

    Washington: España se beneficia de la "cálida relación" de Gadafi y el rey

    La alarma se enciende para EEUU a finales de 2007, cuando Eni aceptó las nuevas condiciones y firmó: "Pese a que Eni lo vende como un éxito, el acuerdo conlleva aspectos negativos y puede facilitar el camino para que se impongan exigencias similares a otras concesionarias de petróleo y gas extranjeros", lamenta un cable del 26 de octubre. Y añade: "El resultado es que Libia se queda con una parte mayor del petróleo producido y en las cuentas de Eni constarán menos reservas".


    En cables posteriores, los diplomáticos de EEUU ahondan su preocupación: "Ejecutivos de empresas occidentales han mostrado reservas muy serias. Un ejecutivo dice que el acuerdo asusta y hay una preocupación generalizada de que ahora buscarán acuerdos similares con el resto". Y más: "La creciente avaricia de la NOC [empresa pública petrolera de Libia] puede hacer disminuir el interés de los principales operadores en Libia."

    Las petroleras van firmando las nuevas condiciones, pero ello no aplaca el malestar de la Embajada de EEUU, que en noviembre de 2007 redacta otro informe: "Libia es un lugar excepcionalmente difícil para las petroleras internacionales, que tienen que afrontar numerosos y bizantinos problemas y sus márgenes de beneficios son comparativamente menores. La situación empeorará en los próximos años porque el Gobierno busca concesiones adicionales para maximizar los beneficios".

    Cuando en junio de 2008 PetroCanadá firma un nuevo contrato que según la embajada de EEUU supone un espaldarazo a "los esfuerzos libios para imponer términos más duros a las petroleras extranjeras", los diplomáticos de EEUU muestran ya resignación: "Ante los altos precios del petróleo y las limitadas posibilidades para nuevas exploraciones y producción, las petroleras tragan y firman".

    La única alegría se la da Chevron, que en julio de ese año explica su intención de dejar el país porque no encuentra yacimientos en la zona asignada. El funcionario lo registra así: "Son pesimistas ante las perspectivas negativas de encontrar algo. Además, son contrarios a esta mentalidad de subasta [del Gobierno libio] y reticentes a acceder a los términos draconianos que exige la NOC".

    En enero de 2009, la Embajada apunta directamente al jefe del NOC, Shukri Ghanem, y monta varias reuniones con ejecutivos del sector que lo critican. Según los informes de la Embajada, entre los ejecutivos occidentales hay un "extendido malestar" contra él por su "falta de experiencia técnica" y por su "reticencia a reunirse con los ejecutivos de las petroleras extranjeras".

    "Su enfoque y estilo han alienado a las petroleras extranjeras y daña la cooperación potencial. Otros ejecutivos nos cuentan que en determinados aspectos es un regreso al estilo de la década de 1970, cuando se veía a las compañías extranjeras desde una lente nacionalista que las consideraba entidades depredadoras", añade el informe. Y concluye: "El 95% de la economía depende del petróleo. El hecho de que el NOC esté en manos de un individuo autócrata mal visto por sus subordinados y por los profesionales internacionales del petróleo no augura nada bueno en el objetivo libio de incrementar la producción de 1,7 barriles por día a los 3 millones".

    Poco después, el Gobierno libio convocó a las petroleras para pedirles que contribuyeran a un fondo "voluntario" que le permitiría compensar las indemnizaciones por acciones terroristas del pasado. "Hay malestar. Se les dice que tendrán mejor trato si hacen contribuciones "voluntarias". Tras la reunión, los mánagers se muestran firmes en no pagar, pero hay el rumor de que Gazprom y pequeñas firmas ya han contribuido".
    Ola de privatizaciones

    Este malestar se extiende a todos los nichos de negocio que van apareciendo al son de la ola privatizadora emprendida por el régimen. Los cables de la Embajada tratan sistemáticamente de enfriar el interés de las empresas de EEUU que quieren invertir en Libia.

    Cuando el gigante Bechtel renuncia a construir un puerto comercial en Sirte que tenía apalabrado, la embajada lo eleva a categoría: "El fracaso de Bechtel muestra cómo se toman las decisiones ante las inversiones extranjeras importantes. Tras un año de esfuerzo y pese al desembolso de un millón de dólares, a numerosas visitas de alto nivel y a supuestos compromisos formales del Gobierno, ha sido imposible. El hecho de que un operador con los conocimientos y la potencia económica de Bechtel no lo logre debería servir como lección para la gran cantidad de empresas occidentales que quieren entrar en el floreciente mercado libio."

    La Embajada también enfría el entusiasmo levantado por el ambicioso plan de privatizaciones puesto en marcha por Gadafi. En un cable de noviembre de 2009, advierte de que el Gobierno libio exige que los nuevos propietarios privados mantengan los puestos de trabajo: "Esto a menudo hace que sea poco atractivo para un inversor extranjero, en la medida en que la productividad de las empresas públicas libias es infame y tienen exceso de personal como consecuencia de las generosas leyes laborales libias".

    Por los cables desfilan todo tipo de negocios, algunos patrocinados o bendecidos por gobiernos: manejos de Italia para que la empresa Sipsa gane un contrato para destruir químicos, el intento infructuoso de la empresa británica York Guns de colocar 130.000 rifles automáticos que los diplomáticos sospechan que acabarán en Chad o Sudán, operación vetada por el Gobierno británico que acabará asumiendo sin problema la rumana NFI, la mediación de un diplomático español en nombre de Espidesa (Técnicas Reunidas), que buscaba el visto bueno de EEUU para construir una fábrica de ácido nítrico, o las sugerencias de Tony Blair para que Libia invierta en Sierra Leona y Ruanda, países que el ex primer ministro británico dice que son prioritarios para su organización caritativa.

    Los diplomáticos de EEUU describen también la tirantez entre las autoridades libias y francesas: subrayan la feroz oposición de Gadafi al proyecto de Unión Euromediteránea y los comentarios "sarcásticos" del mandatario libio sobre Sarkozy. Y, en sentido inverso, auguran un acercamiento a España tras la visita del rey a Trípoli, en 2009: "Entendiendo que en Libia el negocio es la política y que Gadafi controla ambos, España probablemente se beneficiará de la cálida relación entre Gadafi y el rey".

    Pacto nuclear con Francia, Rusia y Estados Unidos

    Gadafi buscó acuerdos simultáneos con Francia, EEUU y Rusia para iniciar un programa nuclear civil. Todos mostraron predisposición, pero ninguno pasó de las buenas palabras. El primer paso se dio durante la visita de Nicolas Sarkozy a Trípoli en julio de 2007, cuando ambos países suscribieron un memorando para cooperar en "las aplicaciones pacíficas de la energía nuclear".

    La Embajada de EEUU consideró el pacto como "vago programa de cooperación que no compromete a nada". En abril de 2008, durante una visita de Vladímir Putin y "ante la insistencia libia" -subraya un cable filtrado-, Trípoli firmó otro memorando de cooperación nuclear igualmente vago. Y, en mayo de 2008, la Embajada da cuenta de que un alto cargo sondeó a EEUU con el mismo fin y tampoco en esta vía hubo avances.

    Bueno, queda claro lo que algunos llevamos semanas diciendo... que se trata del petróleo libio... y punto.


    Salud
    avatar
    Kiibakun
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 1900
    Reputación : 2208
    Fecha de inscripción : 15/07/2010

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 30 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Kiibakun Dom Abr 03, 2011 2:02 pm

    Sesenta Partidos Comunistas condenan en Atenas agresión imperial contra Libia
    http://laradiodelsur.com/?p=18095

    Tribuna Popular/ La Radio del Sur

    Sesenta partidos comunistas y obreros de todo el mundo exigieron el cese inmediato a la agresión imperialista en Libia y hacen un llamado a los pueblos del mundo a reaccionar contra los asesinos “dirigidos por los EE.UU, Francia, Gran Bretaña, la OTAN en su conjunto y con la aprobación de la ONU”.

    Así lo señalaron a través de un comunicado conjunto dado a conocer en Atenas, en el portal web del Partido Comunista de Grecia (KKE).

    En dicho documento señalan “Los asesinos imperialistas dirigidos por los EE.UU, Francia, Gran Bretaña, la OTAN en su conjunto y con la aprobación de la ONU han iniciado una nueva guerra imperialista. Esta vez en Libia”.

    Declaran que esta nueva guerra imperialista, con pretextos supuestamente humanitarios, tiene como único objetivo apoderarse de los hidrocarburo que pertenece al pueblo libio, “Sus pretextos supuestamente humanitarios son completamente engañosos. ¡Arrojan polvo a los ojos de los pueblos! Su objetivo verdadero son los hidrocarburos de Libia”, indican.

    “Los Partidos Comunistas y Obreros condenamos la intervención militar imperialista. El pueblo de Libia debe determinar su futuro por sí mismo, sin intervenciones imperialistas extranjeras”, enfatizan.

    “Hacemos un llamado a los pueblos a reaccionar y exigir el cese inmediato de los bombardeos y de la intervención imperialista”, señalan finalmente.

    Firman el comunicado:

    1. Algerian Party for Democracy and Socialism, PADS

    2. Communist Party of Armenia

    3. Communist Party of Australia

    4. Communist Party of Azerbaijan

    5. Communist Party of Bangladesh

    6. Workers’ Party of Bangladesh

    7. Communist Party of Belarus

    8. Workers’ Party of Belgium

    9. Brazilian Communist Party

    10. Communist Party of Brazil

    11. Communist Party of Britain

    12. New Communist Party of Britain

    13. Party of the Bulgarian Communists

    14. Communist Party of Canada

    15. Communist Party of Chile

    16. Socialist Worker’s Party of Croatia

    17. Communist Party of Bohemia and Moravia

    18. Communist Party in Denmark

    19. Communist Party of Denmark

    20. Communist Party of Estonia

    21. Communist Party of Finland

    22. Hungarian Communist Workers’ Party

    23. Unified Communist Party of Georgia

    24. German Communist Party

    25. Communist Party of Greece

    26. Communist Party of India

    27. Communist Party of India [Marxist]

    28. Tudeh Party of Iran

    29. Communist Party of Ireland

    30. Workers’ Party of Ireland

    31. Party of the Italian Communists

    32. Rifondazione Comunista, Italy

    33. Communist Party of Kazakhstan

    34. Socialist Party of Latvia

    35. Lebanese Communist Party

    36. Communist Party of Luxembourg

    37. Communist Party of Malta

    38. Communist Party of Mexico

    39. Popular Socialist Party of Mexico

    40. New Communist Party of Netherlands

    41. Communist Party of Norway

    42. Communist Party of Pakistan

    43. Communist Party of Poland

    44. Portuguese Communist Party

    45. Communist Party of Russian Federation

    46. Communist Workers’ Party of Russia – Revolutionary Party of Communists

    47. UCP- CPSU

    48. Communist Party of Soviet Union

    49. New Communist Party of Yugoslavia

    50. Party of the Communists of Serbia

    51. Communist Party of Slovakia

    52. Communist Party of the Peoples of Spain

    53. Communist Party of Sri-Lanka

    54. Syrian Communist Party

    55. Communist Party of Sweden

    56. Communist Party of Turkey

    57. Labour Party,(EMEP),Turkey

    58. Communist Party of Ukraine

    59. Union of the Communists of Ukraine

    60. Communist Party of Venezuela
    Rojo y Furioso
    Rojo y Furioso
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 511
    Reputación : 793
    Fecha de inscripción : 08/03/2011
    Localización : En un barrio muy chungo.

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 30 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Rojo y Furioso Dom Abr 03, 2011 7:50 pm

    Una pregunta, ¿el PCPE apoya a Gadafi? Simplemente me da igual la respuesta ya que yo ni lo defiendo ni lo ataco y seguire defendiendo al PCPE.
    potemkin
    potemkin
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos : 82
    Reputación : 92
    Fecha de inscripción : 04/01/2011

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 30 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por potemkin Dom Abr 03, 2011 9:37 pm

    El PCPE considera que no existen posiciones intermedias en momentos como éste en el que el imperialismo despliega sus garras impunemente y condena a la muerte y a la miseria al pueblo libio. Al mismo tiempo, denunciamos sin paliativos el papel de la izquierda reformista que sigue dando ejemplos de su falta de discurso, de su servilismo y su sometimiento a los planes del imperialismo cuando no denuncia sin fisuras la intervención militar imperialista, en Libia o en cualquier otro país. Lamentamos que la incapacidad de articulación de un pensamiento autónomo por parte de las organizaciones autodenominadas de izquierda acabe sirviendo para justificar el genocidio y compartir objetivos con las potencias imperialistas.

    http://pcpe.es/?p=2950#more-2950

    Rojo y Furioso
    Rojo y Furioso
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 511
    Reputación : 793
    Fecha de inscripción : 08/03/2011
    Localización : En un barrio muy chungo.

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 30 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Rojo y Furioso Dom Abr 03, 2011 10:48 pm

    ¡Gracias!
    JMenéndez
    JMenéndez
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos : 115
    Reputación : 122
    Fecha de inscripción : 01/06/2010

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 30 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por JMenéndez Dom Abr 03, 2011 11:42 pm

    No hay posiciones intermedias para los comunistas ni peros tipo "Abajo la agresión imperialista, pero Gadaffi es un burgués hijo de puta, que ojalá le suceda lo mismo que a Sadam" (decepcionante Dzer). Esto es una guerra de rapiña imperialista clásica donde el pueblo libio es quien va a pagar las consecuencias, no valen galimatías pseudoizquierdosas que justifican en el fondo la intervención. Hay que ser muy poco crítico para creerse la historia de los rebeldes revolucionarios libios y muy imaginativo para soñar con comunistas que intentan derrocar a Gadaffi.

    Aquí dejo una clave para entender lo que sucede en Libia:

    yiyxrojo
    yiyxrojo
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 369
    Reputación : 637
    Fecha de inscripción : 09/05/2010

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 30 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por yiyxrojo Lun Abr 04, 2011 1:55 am

    JMenéndez escribió:Aquí dejo una clave para entender lo que sucede en Libia:


    Que malvado es este Gaddafi!! como es posible que quiera nacionalizar empresas, eso es peor que cometer cualquier genocidio, como es posible que este Gaddafi sea tan malvado!!!!
    yiyxrojo
    yiyxrojo
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 369
    Reputación : 637
    Fecha de inscripción : 09/05/2010

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 30 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por yiyxrojo Lun Abr 04, 2011 1:57 am

    Sobre las posiciones intermedias, yo creo que entorpecen la situación, al final uno termina confundido.

    Yo prefiero apoyar al coronel Gaddfi en vez de apoyar la criminal invasion imperialista.
    sorge
    sorge
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 5258
    Reputación : 6087
    Fecha de inscripción : 15/12/2009

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 30 Empty Concentración en Alcala de Guadaira contra la guerra sobre Libia

    Mensaje por sorge Lun Abr 04, 2011 1:32 pm


    Desde Alcalá de Guadaíra, queremos manifestar hoy nuestra más profunda y rotunda repulsa a la intervención militar de la OTAN en Libia. Una vez más, el Gobierno, en este caso del PSOE, ha decidido lanzarnos a una guerra olvidándose de viejas promesas vertidas con la salida de las tropas de Irak e incumpliendo el trámite previo de aprobación parlamentaria.


    En las últimas semanas hemos asistido a toda una serie de noticias falsas y medias verdades en relación con el conflicto de Libia, una auténtica campaña de desinformación necesaria y previa a la intervención militar. Ante la guerra que se avecina, como ciudadanos que deseamos la paz, debemos basar nuestra posición en el más riguroso respeto a la soberanía de cada pueblo y su libertad para escoger el mejor camino que crea oportuno para forjar su propio modelo de vida, y de entender y situarse en el mundo.


    Consideramos que los estados y organismos que han respaldado o se ha involucrado en otras intervenciones u ocupaciones contra poblaciones civiles (Irak, Afganistán, Palestina, Chechenia,…) o que han negociado y fomentado el mercado de armas con gobiernos represivos, NO tienen autoridad moral ninguna ni pueden ser dignos de confianza para la resolución del conflicto que vive la sociedad Libia, pues son corresponsables de crímenes contra las sociedades civiles afectadas por sus políticas militaristas. Lo que deben hacer es mandar ayuda humanitaria a Libia y renunciar a toda intervención militar.
    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 30 Noalaguerra
    Una vez más, denunciamos la doble moral de unos gobiernos llamados democráticos, que al mismo tiempo que bombardean Libia, permiten el aplastamiento de los opositores al régimen de monarquía absoluta en Bahrein a manos de tropas de otra monarquía feudal, la de Arabia Saudita, en contra de la inmensa mayoría de la población que exige un cambio de régimen ¡Basta de hipocresía y de intervensionismo por intereses estratégicos y económicos! Detrás de la intervención militar en Libia se encuentran los intereses económicos derivados del petróleo, y no como se nos quiere hacer creer, la defensa de la población civil.


    Las organizaciones firmantes de este manifiesto reconocemos que Libia no es nuestro modelo ideal de Estado a seguir, pero pensamos que el futuro de Libia debe ser el que el pueblo libio decida soberanamente, puesto que el mundo sigue siendo demasiado grande y complejo como para continuar intentando imponer un solo modelo de vida, basado además en la globalización ultraneoliberal, máxime cuando se hace, como venimos diciendo, a través de la agresión directa y cruel sobre la población inocente e indefensa.


    Igualmente denunciamos la improvisación en las medidas tomadas, la división en la comunidad internacional que nos venden como unánime, y sobre todo la posición de vasallaje ante los EE.UU de los gobiernos español y andaluz, ofreciendo con pleitesía la utilización de las bases militares estadounidenses de nuestro territorio, Rota y Morón, para otra guerra más, y les exigimos una labor activa real en busca de la paz.


    Alcalá de Guadaíra, 7 de Abril de 2011


    Organizaciones firmantes: Asociación Ecologista Alwadi-ira – Ecologistas en Acción, Andaluces de Alcalá, Asociación de Amistad con el Pueblo Saharaui, Comisiones Obreras, Asociación de Consumo Ético “La Talega”, Iniciativa Socialista, Izquierda Unida, Juventudes Comunistas de Andalucía, Partido Comunista de Andalucía.


    PequeñoBurgués
    PequeñoBurgués
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 8031
    Reputación : 8413
    Fecha de inscripción : 12/10/2010

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 30 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por PequeñoBurgués Lun Abr 04, 2011 11:09 pm

    Según el blog leonorenlibia.blogspot.com el "Comandante supremo" de los rebeldes, Jalifa Belqasim Haftar, habría sido abatido por el Ejército libio.

    Jalifa Belqasim Haftar, ex coronel libio desertó hace 15 años durante la guerra de Chad. Captado por la CIA creó el "Frente Nacional para la salvación de Libia" y se sabe que vivía en Virginia, donde la Agencia terrorista estadounidense tiene su sede.

    Ese sujeto reapareció, por arte de magia, en Libia y se puso al mando de las bandas terroristas, auspiciado por la CIA. De confirmarse la noticia el pueblo libio estaría de enhorabuena.

    El blog, que repetimos, tiene contacto directo con Libia afirma también que el "gobierno revolucionario" quizás no esté ya en territorio libio. Los "revolucionarios" egipcios pueden haberle dado cobijo.

    http://jmalvarezblog.blogspot.com/2011/04/de-confirmarse-seria-una-buena-noticia.html#more
    Agitación
    Agitación
    Camarada Comisario
    Camarada Comisario

    Cantidad de envíos : 2047
    Reputación : 2377
    Fecha de inscripción : 10/03/2010

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 30 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Agitación Mar Abr 05, 2011 9:21 am

    Una excelente noticia.

    No estaría de más que abatieran a los demás líderes de la alianza rebelde: Obama, Zapatero, Sarkosy y compañía.
    PequeñoBurgués
    PequeñoBurgués
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 8031
    Reputación : 8413
    Fecha de inscripción : 12/10/2010

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 30 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por PequeñoBurgués Mar Abr 05, 2011 4:23 pm

    Violación de una mujer por parte de 15 soldados: una nueva farsa para deslegitimar al gobierno libio.

    http://jmalvarezblog.blogspot.com/2011/04/persecucion-y-violacion-hasta-la-cocina.html

    http://www.burbuja.info/inmobiliaria/temas-calientes/217008-legitimas-sospechas-sobre-la-violada-libia.html

    El própio forero deja muy claro la capacidad de daño masivo que tiene la manipulación de los medios:



    No tengo televisión por razones obvias, pero el día 26 tuve una reunión familiar y pude ver como en los diferentes telediarios machacaban con el video de la "violada por 15 durante tres días" contínuamente. Esa es la manipulación, la que ha llevado a que sólo 3 diputados tengan narices de oponerse a la participación de este país en la salvajada de Libia.


    Última edición por PequeñoBurgués el Mar Abr 05, 2011 4:27 pm, editado 1 vez
    avatar
    Kiibakun
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 1900
    Reputación : 2208
    Fecha de inscripción : 15/07/2010

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 30 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Kiibakun Mar Abr 05, 2011 4:24 pm

    Agitación escribió:Una excelente noticia.

    No estaría de más que abatieran a los demás líderes de la alianza rebelde: Obama, Zapatero, Sarkosy y compañía.
    Sin olvidar al emir de Qatar y al imbécil de su primo. cat cat cat
    PequeñoBurgués
    PequeñoBurgués
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 8031
    Reputación : 8413
    Fecha de inscripción : 12/10/2010

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 30 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por PequeñoBurgués Mar Abr 05, 2011 4:44 pm

    Es curioso como en ocasiones, los comentarios de los lectores superan ampliamente en calidad al própio articulista, éste es el caso de los comentarios de "UNO", comentarista del nefasto editorial de INSURGENTE "El enemigo de nuestro enemigo no es necesariamente nuestro amigo ", alguno de los firmantes censuraron a Carlos Tena y JM Álvarez en Kaosenlared.

    Aquí dejo la pequeña joya para que no se pierda, un gran resumen del asunto aplicable a los conflictos venideros:

    Jotximin;

    Me alegra saber que estamos en la misma trinchera...
    aunque sigo sin compartir el análisis tan reduccionista que haces del régimen liderado por el coronel Gadafi.
    Este tipo, con 27 años, se jugó su vida y su libertad por derrocar a una monarquía entregada a Londres, bajo las banderas del panarabismo naserista(antii mperialista)...pero Jotximin, Nasser murió enseguida, poco después Egipto se entregó a Israel, como Jordania. Iraq (impulsado por EEUU) se lanzó sobre una guerra de desgaste sobre Irán, y los proyectos de unión panárabe con Egipto, Siria o Túnez fracasaban. El apoyo a las guerrillas antiimperialist as no da frutos y las teocracias feudales suspiran por la cabeza del beduino, los sionistas también por su apoyo a la insurgencia palestina... y sigue el bloqueo yanqui a Libia y EEUU bombardea Trípoli en el 86,y luego la URSS se cae...no se si me explico, pero vengo a decirte ¿¿PODEMOS EXIGIR LOS ESPAÑOLITOS (QUE SEGUIMOS TRAGANDO CON UN REY DE FRANCO Y UNA DICTADURA CAPITALISTA EVIDENTE), AL REGIMEN DE GADAFI QUE SEA "IGUAL" O "MEJOR" (BAJO NUESTRA ÓPTICA, INSISTO) QUE EN 1970? (con el agravante de estar invadido por la OTAN, para más inri)

    Por supuesto Gadafi no es ni ha sido nunca comunista ni tampco un dirigente político ejemplar (se pueden contar con los dedos de la mano en el mundo)... ...con todo, en Libia se viven 76 años (49 en Chad) y no se aplica la sharia, que son, por desgracia, "logros" considerables en buena parte del contienente.

    En fin; NO A LA GUERRA IMPERIALISTA EN LIBIA

    Salud compañero!


    Salud Jotximin;

    Yo lo que te planteaba era un compromiso (ficticio, por supuesto, porqué no eres libio, yo tampoco) en una hipótesis concreta. Nos cansamos de ver diatribas y libelos de supuestos "izquierdistas" que no mueven un dedo en sus países, pero que en cambio se las dan de "revolucionarios " y se permiten el lujo, con una mentalidad etnocéntrica insultante, de decirle a los libios lo que deben o no deben hacer en SU PROPIO PAÍS; que si no deben apoyar a GAdafi poruqé es "muy malo", tampoco a la OTAN...¿entonces, dónde queda el compromiso revolucionario, el compromiso de los que luchan y no de los que van de curas modernos por la vida?

    Compañero, yo no "apoyo al régimen de Gadafi", ¡¡es el pueblo libio el que lo apoya!!...y como eso no lo entendéis desde vuestra óptica occidental, os pasáis el respeto a la soberanía nacional y a la autodeterminaci ón del pueblo libio por el forro.

    A mi me importa una mierda Gadafi como individuo, pero no me importa una mierda que 1 millón de beduinos apoye a su Gobierno, que el 80% de tribus libias apoyen a su gobierno...y que solo un 20% de cofrades islamistas apoyados por la OTAN quieran derribarlo a sangre y fuego, A COSTA PRECISAMENTE DEL PROPIO PUEBLO LIBIO.

    yo no apoyo a Gadafi, pero desde luego no lo CONDENARÉ EN ESTOS MOMENTOS porqué me lo digan unos señores trajeados que no son más que criminales de guerra.


    NO SE PUEDE EQUIPARAR A LAS VÍCTIMAS CON LOS VERDUGOS; eso no es ser de "izquierdas", eso es ser un bufón del sistema al que pretendidamente se pretende combatir.

    Yo estoy con el pueblo libio y contra la criminal intervención otánica; ¿Y tú?
    El Ramiro
    El Ramiro
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 41
    Reputación : 55
    Fecha de inscripción : 01/01/2011

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 30 Empty Desde el apoyo al pueblo libio para que derroque a Gadafi, decimos No a la intervención de la OTAN

    Mensaje por El Ramiro Mar Abr 05, 2011 10:34 pm


    05-04-2011

    Desde el apoyo al pueblo libio para que derroque a Gadafi, decimos No a la intervención de la OTAN

    Ángel Luis Parras
    Rebelión


    Resulta imposible encontrar en estos momentos un país árabe que no esté sacudido por revueltas o movilizaciones. La crisis económica mundial azota los países del Oriente próximo y el Magreb. Son los trabajadores/as de estos países emigrados a Europa los primeros en perder sus puestos de trabajo y con ello caen en picado los envíos a sus países de remesas de dinero. El FMI viene imponiendo programas de privatización de servicios públicos, de reducción drástica de los gastos de los estados, de disminución del número de trabajadores públicos y funcionarios… Nada que nos suene a extraño aquí, pero cuyas consecuencias son mucho más demoledoras en estos países con tasas de desempleo que superan en promedio el 50% de la población laboral. A este cuadro hay que añadirle, desde finales de 2010, el mayor aumento de los precios de los alimentos desde 1990 y sus consecuencias en los países árabes que son una de las grandes zonas del mundo importadoras de alimentos. Libia por ejemplo, importa el 75% de los alimentos que consume.

    Añádase a esa situación el odio a Gobiernos títeres de las grandes potencias imperialistas, dictaduras encargadas de aplicar los planes del FMI a costa del hambre del pueblo y que se sostienen bajo estados de excepción que se prolongan por décadas. En ese escenario es en el que los acontecimientos de Túnez prenden como una mecha y el efecto dominó comienza en toda una región unida por sentimientos de nacionalidad, tradición de lucha y repudio al imperialismo y al sionismo. Asistimos a un proceso de levantamientos, a una revolución que tiene como estandartes (como dice la declaración de Corriente Roja ante los hechos de Túnez), la lucha por el pan, el trabajo y la libertad. Un proceso revolucionario en el que destacan los/as jóvenes, azotados por el desempleo y ninguna posibilidad siquiera de emigrar.

    Por esas razones todos los levantamientos populares en los países árabes fueron mirados con enorme simpatía y un apoyo incondicional deseando su triunfo. Así lo entendimos desde Corriente Roja, por eso salimos a la calle en apoyo al pueblo tunecino y egipcio ni bien se supo de los levantamientos.

    Los acontecimientos de Libia, por el contrario, han desencadenado una polémica en toda la izquierda, una polémica difícil y muy dura. El posicionamiento ante los hechos de Libia envuelve sin duda posiciones de principios y las líneas divisorias no están agrupadas en las corrientes más tradicionales o en organizaciones más afines ideológicamente. Así las posiciones recorren, entre otras, desde los que se han ubicado desde el inicio del proceso del lado de Gadafi con especial vehemencia el Presidente de Nicaragua Daniel Ortega, el de Venezuela Chávez, Fidel Castro y la dirección cubana, hasta los que se han situado desde el comienzo apoyando el levantamiento popular contra Gadafi como el Frente Popular de Liberación de Palestina, el Partido Comunista de los Trabajadores de Túnez, la LITci, Hizbulá...

    Más allá del posicionamiento concreto, un debate de esta naturaleza exige más rigor del que se desprende de toda esa izquierda que sustenta la teoría de la conspiración, no sólo ya por todo lo que representa Libia, sino porque el choque se puede repetir perfectamente, incluso ampliado, si la revolución árabe avanza en Siria o Argelia.

    ¿TEORÍA DE LA CONSPIRACIÓN O LUCHA DE CLASES?

    Lo sorprendente de este debate es que cuando NO HAY UN SOLO PAIS del mundo árabe que haya quedado libre de las revueltas populares se niegue la ligazón de ese proceso con el libio.

    Para quienes han procurado desde el inicio desmarcarse del levantamiento en Libia y diferenciarlo del proceso general en Oriente medio y el mundo árabe, la razón más esgrimida es que ese levantamiento está dirigido por “el Frente Nacional por la Salvación de Libia [NFSL por sus siglas en inglés] (…) una organización financiada por la CIA [que] llama al pueblo libio a reiterar un juramento de lealtad al rey Idris el-Senusi como líder histórico del pueblo libio”

    Recientemente Julio Anguita en un acto público, se unía a esta explicación señalando los hechos de Libia como algo alentado por “sediciosos” financiados por la CIA. Es decir, según este razonamiento en todos los países árabes hay levantamientos populares salvo en Libia que es una provocación sediciosa manejada por la CIA.

    Esta forma de explicar los fenómenos políticos y/o sociales está sin duda muy cerca de la proliferante teoría de la conspiración.

    Pero pongámonos por un momento en esa tesis y aceptemos que lo de Libia se explica como parte de un plan trazado por la CIA. Surgen entonces numerosas dudas:

    Gadafi era el hombre del imperialismo, en Libia desde 2003 y especialmente a partir de 2006 las multinacionales campaban a sus anchas; el FMI 8 días antes del levantamiento popular felicita públicamente al gobierno libio por los planes que estaba aplicando. Gadafi se ha fotografiado con todos los presidentes del mundo y fue invitado especialmente por Obama a la Cumbre del G-8. Gadafi apoyó entusiastamente a Ben Alí, el dictador tunecino, y a Mubarak cuando estaban siendo cuestionados por los levantamientos populares y les ofreció a ambos refugio en Libia. Gadafi es el hombre que dispone de las llaves de oro de Madrid y es amigo declarado de Aznar. Gadafi es el socio de Berlusconi, el gobierno libio es accionista del grupo aeronáutico y de defensa Finmeccanica, controlado por el Estado italiano; accionista de la empresa de petróleo ENI; de la textil Olcese y del club de fútbol Juventus, entre otros. Incluso el Gobierno libio participa como accionista en Comunicaciones Quinta, de la cual el accionista mayoritario es Berlusconi.

    La pregunta es inevitable ¿Por qué la CIA organiza un complot contra un hombre con semejante curriculum?

    ¿Qué sucedió en los 8 días que median entre el comunicado del FMI felicitando al Gobierno de Gadafi y los levantamientos populares del 17 de Febrero para que el imperialismo cambiara de política y auspiciara levantamientos populares contra el que era hasta esa fecha un Gobierno aliado?

    La teoría de la conspiración recorre a las corrientes políticas más dispares. Gadafi por ejemplo también opina que es una conspiración pero según él se trata de un complot de Al Qaeda y la OTAN que la apoya: “Nos enfrentamos al terrorismo de Al Qaeda por un lado y por otro a la OTAN que ahora apoya a Al Qaeda” (Gadafi).

    Históricamente las intervenciones de la CIA se caracterizan por el impulso de golpes militares, pero sorprende que en Libia la CIA haya alentado y siga alentando una revuelta popular, máxime cuando lo hace en medio de un polvorín como el mundo árabe sacudido por revueltas por todas partes. Pareciera un bombero loco jugando con gasolina alrededor de un enorme incendio.

    Pero, una vez más, supongamos que es cierto y la CIA se colocó capitaneando una revuelta popular contra el que apenas hace un mes era un Gobierno amigo. ¿Por qué cuando en los primeros momentos el levantamiento barría a las tropas de Gadafi, el imperialismo esperó para intervenir a que Gadafi se rehiciera y el movimiento “sedicioso” fuera masacrado y reducido a Bengasi? ¿por qué cuando los insurrectos pedían armas, los Gobiernos, entre ellos el español, se las negaron?

    El marxismo y en especial Lenin, pese a no tener Internet ni páginas webs, leían y entreleían la propia prensa burguesa y definían su política no en base a conspiraciones sino al análisis de las clases, su rol, sus contradicciones, internacionales y nacionales. ¿Dónde quedan en esta teoría conspiratoria las clases sociales, el carácter de clase de los Estados, las contradicciones internas de cada clase, las contradicciones entre los propios estados imperialistas, y entre los grupos multinacionales, las contradicciones entre los movimientos sociales y sus direcciones…?

    Al igual que para los viejos griegos y romanos el devenir del mundo se explicaba por el Destino, para los teóricos de la conspiración todo está escrito, “atado y bien atado”, para que suceda de una determinada manera. Así explican los hechos de Libia.

    Cualquier dato de la realidad es secundario o se explica porque el imperialismo “nos confunde”. “no podemos guiarnos por los medios de comunicación del imperialismo” pero no se molestan en leer y entreleer lo datos pocos o muchos que tengamos, agitan contra la lectura de los diarios burgueses para no quedar presos de la confusión ¡qué más da lo que diga el enemigo! Los únicos artículos, ¡eso sí! que hay que leer son los “verdaderos”, aquellos que proceden de opiniones que “demuestran” la conspiración de la CIA.

    Sin embargo, no tienen después el menor reparo en sustentar su teoría conspiratoria de un movimiento liderado supuestamente desde el primer día por el NFSL en base a un informe del New York Times del 25 de febrero.

    LOS CRITERIOS DE LENIN PARA “DESCUBRIR LA VERDADERA ESENCIA DE UNA GUERRA”

    Ante las guerras, Lenin, contra los pacifistas que condenaban todo guerra por principio y frente a los oportunistas que capitulaban a los Gobiernos y los estados burgueses, exigía antes de definir una posición política determinar la naturaleza de la guerra.

    Para los defensores de la teoría de la conspiración en Libia basta repetir que “todo es un montaje”, “la prensa miente” y una vez iniciada la intervención imperialista ya no hay nada que discutir porque la posición revolucionaria se define en base a que el “enemigo ataca”. Con esa forma de razonar, parece vano preguntarles aquello que Lenin exigía responder antes de definir una política ¿Cuál es la naturaleza de esta guerra?

    Lenin, que por cierto dedicaba horas y horas a leer cuanto periódico burgués caía en sus manos, polemizando sobre la guerra con todos los que hacían “caricatura del marxismo” decía: “¿Cómo descubrir la “verdadera esencia” de la guerra, cómo determinarla? La guerra es la continuación de la política. Hay que estudiar la política que precede a la guerra, la política que lleva y ha llevado a la guerra” “El filisteo no comprende que la guerra es la “continuación de la política“ y por eso se limita a decir que “el enemigo ataca”. Con más vehemencia, Lenin prosigue en esta polémica: “Si no lo hiciéramos así, olvidaríamos la exigencia principal del socialismo científico y de toda la ciencia social en general y además nos privaríamos de comprender nada de la guerra actual (…) ¿es que se puede explicar la guerra sin relacionarla con la política precedente de este o aquel Estado, de ese o aquel sistema de Estados, de estas o aquellas clases? Repito una vez más: esta es la cuestión cardinal, que siempre se olvida y cuya incomprensión hace que de diez discusiones sobre la guerra nueve resulten una disputa vana y mera palabrería. Nosotros decimos: si no habéis estudiado la política practicada (…) sino habéis demostrado la ligazón de esta guerra con la política precedente, no habéis entendido nada de esta guerra”1.

    Para los teóricos de la conspiración todos estos criterios de Lenin son prescindibles. Las explicaciones de los fenómenos políticos o sociales que acontecen en el mundo no precisan fundamento científico, material, ni marxista, basta saber que “el enemigo ataca”. Como en la vieja dictadura que nos tocó soportar durante cuarenta años cualquier revuelta social se explicaba por los “agitadores extranjeros” “alborotadores profesionales pagados con el oro de Moscú”.

    LOS HECHOS DE LA REALIDAD

    Más allá de las conclusiones políticas que se quieran extraer, el dato objetivo es que acudimos a una oleada revolucionaria en todo el mundo árabe y Oriente Próximo. En Libia el Gobierno de Gadafi, el hombre de las multinacionales del petróleo, el garante del expolio imperialista, se encuentra con protestas y luchas que culminan el 17 de febrero con un levantamiento popular. Valga un ejemplo sencillo. Samir El Magrebi, un estibador del puerto de Benghazi, mientras explicaba al corresponsal de un periódico venezolano que gana 200 dinares y vive con su familia en una habitación de la casa de sus padres en una barriada muy humilde, El Zeitún, afirma: "Somos seis hermanos y tres hermanas y apenas tres de los nueve tenemos trabajo. Encontrar hoy en día un empleo es muy difícil, casi imposible". "Lo primero que necesitamos que mejore después de la revolución son las cuestiones de la vivienda, el empleo y los salarios. Es lo que todos esperamos, que la situación mejore".

    Al igual que en el resto del área, el levantamiento pone el centro de sus exigencias en la lucha contra el aumento de precios y en demanda de las necesidades más elementales, contra el gobierno corrupto y por libertades democráticas básicas.

    La revuelta del 17 de Febrero se extiende por las principales ciudades del país y se hace fuerte en la región de la Cirenaica, de vieja tradición opositora a Gadafi. Gadafi responde reprimiendo a sangre y fuego las protestas, lo que lejos de pararlas genera un enfrentamiento armado. La utilización del Ejército contra las protestas lejos de resolver el problema abre una crisis profunda del régimen.

    Sectores del Ejército desertan, ministros, diplomáticos, “hombres de negocios” dejan las filas del régimen y se pasan a la oposición. Los insurrectos asaltan cuarteles y arsenales de armamento, para enfrentar así a los cuerpos de élite y a los mercenarios de Gadafi.

    Un medio nada sospechoso de proimperialismo como voltairenet.org informaba lo siguiente “El gabinete Netanyahu ha solicitado a la compañía Global CST socorrer al régimen amigo del coronel Gadafi… reclutar y transportar hasta 50.000 mercenarios, lo que parece ser todo un ambicioso proyecto”.

    Para quien identifique bien al sionista Netanyahu pero no tanto a la compañía mencionada, decir simplemente que Global CST es una multinacional especializada entre otras cosas en el comercio de mercenarios de guerra y está dirigida por el Mayor General retirado del ejército sionista, Israel Ziv.

    Así pues los hechos constatan que, a diferencia de Egipto y Túnez, el régimen es incapaz de reconducir institucionalmente la revuelta, se divide y Gadafi apela a los cuerpos de élite y a mercenarios para sofocar las protestas que, lejos de sucumbir, se generalizan y los acontecimientos devienen así en una GUERRA CIVIL.

    La transformación de un levantamiento popular en guerra civil es el hecho objetivo y la diferencia cualitativa, por ahora, de Libia con respecto a Egipto o Túnez.

    Volviendo a las exigencias de Lenin antes de definir una política ¿cuál es la naturaleza de esta guerra? Hay que decir que la intervención de la OTAN en Libia, la guerra imperialista se produce sobre la existencia de otra guerra previa, la guerra civil. Así pues en Libia estamos en medio de dos guerras. Los defensores de la teoría de la conspiración niegan de hecho la existencia de la primera y reducen el conflicto libio a una sola guerra, “el imperialismo ataca”, niegan así el levantamiento popular y acaban objetivamente siendo los defensores confesos o inconfesos de Gadafi.

    EL MOVIMIENTO INSURGENTE Y LA DIRECCIÓN DEL MISMO

    Para todos los defensores de la teoría de la conspiración de la CIA, la diferencia de Libia con Egipto y Túnez está precisamente en la dirección del proceso. Para todos ellos la dirección del levantamiento y el levantamiento mismo son una misma cosa lo que le da a la insurrección un carácter reaccionario, contrarrevolucionario, sedicioso, como dice Anguita.

    Definir la naturaleza de un movimiento por la dirección que tiene al frente es un error tan común entre algunos sectores de la izquierda como ajeno al marxismo.

    Los acontecimientos en el Estado español son pródigos en ejemplos. Las movilizaciones obreras recientes ha tenido al frente a una dirección corrupta, parte del régimen y aliada del gobierno. Cada movilización que convocó lo hizo pensando en ubicarse mejor en la negociación con el Gobierno y traicionar la lucha incluida la huelga general. Algunos sectores de la izquierda apoyándose en este hecho cierto se negaron una y otra vez a participar de las movilizaciones convocadas por CCOO y UGT, incluso se negaron a apoyar la huelga general del pasado 29-S. ¿Por qué apoyamos esas movilizaciones, fuimos a ellas e impulsamos entusiastamente una huelga general cuando sabíamos sobradamente de la naturaleza de esa dirección y lo que pretendía? ¿No sabíamos que iban traicionar? ¿Qué hacíamos “mezclados” con traidores y corruptos, agentes del régimen y del sistema?

    Vayamos si se quiere a otros ejemplos, Egipto y Túnez. Sectores de esa izquierda que hoy diferencia a Libia del resto del proceso revoluconario árabe, participaron (participamos) desde el primer momento en las manifestaciones de apoyo al levantamiento en Túnez y Egipto ¿y quién era la dirección de ese proceso?

    Las masas egipcias protagonizaron un levantamiento ejemplar contra el Gobierno de Mubarak, la Plaza de la Liberación fue el símbolo de ese levantamiento, pero al frente del mismo se pusieron dirigentes burgueses y reaccionarios como los Hermanos Musulmanes o los partidarios del proimperialista El Baradei. El ejército egipcio, la institución clave del régimen, asesorada y avalada por el imperialismo, desarmaba a los manifestantes mientras dejaba entrar en la Plaza a la bandas de Mubarak para hacer estragos. Las masas que clamaban contra el Gobierno y lograron echar a Mubarak acabaron aplaudiendo al Ejército. El movimiento fue reconducido, por ahora, por el régimen. Hoy en Egipto el ejercito de Mubarak preserva el poder y, con él, todo sus acuerdos de hambre, miseria y sostén del imperialismo y el sionismo. ¿Por qué participamos entonces de forma entusiasta de las manifestaciones de apoyo a las revueltas en Egipto cuando al frente tenían a semejante dirección proimperialista y en la Plaza se clamaba por la intervención del Ejército egipcio?

    La explicación no es otra de que nosotros no confundimos jamás al movimiento con su dirección. La naturaleza política de un movimiento popular de protesta viene determinado por lo objetivo, qué o a quienes enfrenta, porque el movimiento para un marxista es por definición inconsciente, no tiene consciencia del curso general de la lucha ni de sus objetivos historicos. Las masas cuando saltan lo hacen en rechazo a lo que viven, repudiando lo que les condena a la miseria o la opresión. Sobre esa acción inconsciente, objetiva, actúan las direcciones políticas, el factor subjetivo, consciente, sean éstas unas direcciones más o menos fuertes, estén más o menos prestigiadas, sean revolucionarias o reaccionarias. Sobre el impulso objetivo de la acción de las masas actúan esos elementos conscientes, que representan intereses de clase diferentes y enfrentados, para reconducir en uno u otro sentido el proceso dotándolo de un programa.

    Para los marxistas ese proceso, lejos de ningún curso lineal, está repleto de tensiones, contradicciones y enfrentamientos entre las distintas fuerzas que van a disputar esa dirección. Se entabla así una lucha viva, resuelta, cuyo resultado no viene predeterminado por ningún conspirador ni fuerza alguna del destino.

    LA LUCHA EN LIBIA Y LA DIRECCIÓN DEL PROCESO

    ¿Cuál esa entonces la naturaleza del movimiento de protesta contra Gadafi? El hecho concreto que desencadena las movilizaciones primero y la represión del régimen después es sobradamente conocido. Las protestas en Libia se iniciaron, como en otros tantos países árabes, cuando surge el proceso de Túnez. El 17 de febrero, las manifestaciones contra Gadafi, encabezadas por los familiares de las víctimas de la masacre ocurrida en la prisión de Abu Salim en Trípoli hace 15 años, donde fueron asesinados 1200 presos, y la detención del abogado de los familiares de esos presos, son respondidas a tiros por las fuerzas de Gadafi. Se desencadenan así los actuales acontecimientos. El pueblo libio, harto de ver deteriorarse sus condiciones de vida, harto de corruptos y de una dictadura que se prolongaba por más de 40 años, como en Túnez o Egipto, se echa a la calle. Es un movimiento progresivo, objetivamente revolucionario y objetivamente antiimperialista pues enfrenta al gobierno títere del FMI y del imperialismo. Una pregunta fundamental que se debería hacerse toda esa izquierda es qué harían si se encontraran en el lugar. Y de haber estado en Libia, nosotros estaríamos sin dudar un minuto con los que salieron a la calle contra Gadafi, apoyando ese movimiento, independientemente de su dirección. Y cuanto más reaccionarias sean esas direcciones más obligados estamos a intervenir para impedir que éstas se hagan con la dirección del movimiento.

    Desde Al Jazira a numerosos medios de comunicación del mundo han dado cuenta de la constitución desde el inicio de la revuelta de los llamados Comités Populares. Para quien tenga interés de las crónicas en el lado de los insurrectos hay abundante información gráfica y sonora, entre ellos en un medio nada sospechoso de proimperialismo como la Telesur venezolana y su corresponsal en Libia Reed Lindsay.

    Tras los acontecimientos del 17 de febrero se extienden por todo el país Comités Populares. Donde se expulsaba a las tropas de Gadafi eran esos Comités los encargados de asegurar la provisión de alimentos; asegurar la electricidad, obtener el petróleo para el abastecimiento de combustibles a las plantas eléctricas; asegurar la distribución de alimentos y agua. Esos Comités son los que aseguraron que los funcionarios que trabajan en las sucursales locales del ministerio de Finanzas, en los lugares donde se adhirieron a la revolución “se firmen los cheques que aseguran el pago de los salarios”; esos Comités armados aseguraron las tareas de defensa y el funcionamiento de las oficinas del Banco central. Los Comités aseguraron que en los bancos que habían retomado su trabajo, se permitiera retirar diariamente hasta 160 dólares.

    La ausencia de instituciones en los lugares liberados fue sustituida por estos Comités. No es nada difícil adivinar lo que todo ese proceso encierra, porque todo proceso revolucionario cuando echa abajo el Estado y su columna central, el ejército, se divide, se ve obligado a sustituir toda esa maquinaria, a improvisarla en este caso.

    ¿Quién es la base de todas esas milicias y del movimiento insurreccional? Al igual que en muchos otros países árabes, son los muchachos (shaba) jóvenes, hombres y mujeres que encabezaron el levantamiento contra el tirano.

    Basta observar los reportajes gráficos para ver unas milicias improvisadas, mal armadas, con escasa disciplina, sin estructura de mando. Lejos, muy lejos, de los disciplinados, bien pagados y mejor armados cuerpos de élite que defienden a Gadafi. Basta observar para ver las milicias armadas producto de un levantamiento popular, muy parecidas a las que cualquiera puede ver en los primeros momentos de la revolución española contra el golpe militar fascista.

    Es a partir de ahí cuando aparece el factor determinante, la dirección revolucionaria que existe o no antes del estallido, pero no se puede improvisar, inventar, sobre la marcha. ¿Cómo asegurar la milicia?, ¿Cómo centralizar los esfuerzos de avituallamiento, militares…? ¿Cómo dotar de organismos centralizados a nivel nacional frente a la dispersión local? ¿Cómo conformar un gobierno centralizado de toda las zonas liberadas?...

    Como la realidad no tolera el vacío, se empieza a producir una lucha, repleta a buen seguro de tensiones, choques y contradicciones abiertas, entre los distintos sectores sociales y políticos en liza que están obligados a resolver todos estos problemas.

    Los datos conocidos indican que se generalizaron los Consejos municipales, y comenzó la coordinación entre ellos en algunas zonas. Inicialmente todos los datos apuntan a un papel relevante de la llamada "Coalición revolucionaria del 17 de febrero" cuyo portavoz es Abdelhafed Ghoga, jurista y defensor de los derechos humanos. Hay crónicas muy vagas de difícil comprobación que sitúan entre las milicias rebeldes a muchos militantes “islamistas y comunistas”. Añádase a ese panorama de caos en las filas de la insurrección producto de la falta de una dirección unificada, la salida masiva de Libia de lo que es la componente central de la clase obrera libia, los trabajadores inmigrantes, en especial los egipcios. En una población de cerca de 6,5 millones de habitantes, incluyendo más de 1,5 millones de trabajadores extranjeros, se estima entre un millón y un millón y medio las personas que han salido de Libia desde que comenzó el conflicto.

    La conformación del llamado Consejo Nacional aparece como la respuesta “necesaria” tanto para “poner orden” en las filas de los insurrectos como para establecer un interlocutor con el régimen y con el mundo.

    La conformación del Consejo Nacional refleja las tensiones internas y los objetivos dispares de sus propios componentes. Las diferencias generacionales y políticas entre sus componentes son notables. “El Consejo ha sido útil para mantener la cohesión. Es normal que al principio existan diferentes puntos de vista. No es fácil que todos acepten la autoridad del Consejo”, “Los mas difícil es controlar a los jóvenes” declaraba Mohamed Gheriani, uno de sus más significados portavoces.

    De esas contradicciones entre el Consejo Nacional y la base insurrecta dan fe no sólo las afirmaciones citadas. El mismo día en que la ONU aprobaba la resolución autorizando la intervención en Libia, miles de personas se manifestaban en una plaza central de Begasi para festejar la noticia. La imágenes, que eran retransmitidas por Al Jazira, muestran en la plaza una enorme pancarta que esta además difundida en fotografía, con un lema en inglés: "No foreing intervention, Libyan people can manage it alone" ("No a la intervención extranjera, el pueblo libio puede hacerlo sólo”).

    El Consejo Nacional integrado por 31 miembros, la mayoría clandestinos, está compuesto por representantes de las distintas ciudades, por figuras de prestigio en la lucha por los derechos democráticos y por un núcleo duro de hombres procedentes del régimen de Gadafi (y sin noticias del irrelevante y tan citado NFSL). Por citar a algunos exgadafistas, cabe mencionar a Abdul Fatah Younis, exjefe del Ministerio de Gobernación, que se pasó al bando de la sublevación en los primeros días de la revolución; Ali Aziz Al Issawi que fue ministro de Economía con Gadafi y dimitió de su puesto de embajador en la India; el ex ministro de Justicia, Mustafá Abdel Yalil, quien dimitió de este puesto el 21 de febrero. El Consejo comienza así a ser copado por “personalidades respetadas, intelectuales, y hombres de negocios”.

    Lograr que ese Consejo “cumpla su misión” no es tarea fácil, por eso el jefe supremo de las fuerzas de la OTAN, el almirante James Stavridis, afirmó en una comparecencia ante el Senado de EE UU que se han detectado "indicios" de la presencia de elementos de Al Qaeda o Hezbolá entre las fuerzas rebeldes. "Estamos analizando muy de cerca el contenido, composición, las personalidades de los líderes de la oposición". En el mismo sentido el Ministro de Asuntos Exteriores francés, Alain Juppé manifestaba las dudas sobre el mismo Consejo en cuyo reconocimiento había sido vanguardia el gobierno galo “El Consejo Nacional de Transición libio (CNT) "no tiene el monopolio" de la representación de los rebeldes en su país”.

    El imperialismo corrió a reconocer a ese Consejo, en primer lugar para ayudarlo a poner “orden” y disciplina a las indisciplinadas milicias y en especial, como ellos mismos reconocen, a los más jóvenes.

    La conformación del Consejo Nacional, lejos de las teorías de la conspiración, muestra las contradicciones internas y la pugna en una revolución, entre el carácter objetivo antidictatorial y antiimperialista que expresa el levantamiento de las masas y la ausencia de una dirección revolucionaria, lo que permite a hombres del viejo régimen y sectores burgueses (“hombres de negocios”) situarse al frente para reconducir ese levantamiento hacia una transición acordada con el imperialismo y con lo que logren salvar del régimen de Gadafi.



    ¿CUÁL ES EL OBJETIVO DE LA INTERVENCIÓN MILITAR DEL IMPERIALISMO?

    Cuentan que cuando el gobierno prusiano pidió al general Karl von Clausewitz un plan de guerra para enfrentar a Francia, Clausewitz respondió: dígannos cuál es el objetivo político y nosotros trazaremos el plan de guerra. Este célebre general prusiano del siglo XIX, autor del tratado De la guerra fue muy tenido siempre en cuenta por Engels y sobre todo por Lenin. De él es esa celebre y muy conocida frase que Lenin repite “la guerra es la continuación de la política por otros medios”.

    Los gobiernos imperialistas, por más perversos y canallas que sean, están lejos de ser catalogados de idiotas o descerebrados que no saben lo que hacen. Por eso el ministro galo de defensa, Longuet, haciéndose eco de las tensiones surgidas en las filas aliadas recordaba "Si no hay un proyecto político no tiene sentido intervenir". ¿Cuál es entonces el objetivo político que persigue la intervención? Para los defensores de la teoría de la conspiración se resume en poner un signo de igualdad entre esta intervención y la de Iraq.

    Si el objetivo político es el mismo que en la guerra de Iraq, acabar con Sadam Hussein, ocupar militarmente Iraq e imponer un gobierno colonial ¿por qué la resolución de la ONU rechaza expresamente la ocupación de Libia? ¿Por qué, como dice muy bien la declaración de Corriente Roja, “no solo han permanecido impasibles mientras el levantamiento popular estaba siendo aplastado sino que negaron explícitamente armas cuando la resistencia las pidió”?¿Por qué las petroleras siguieron financiando a Gadafi? ¿Por qué, más sorprendentemente aún, Obama y Zapatero (su loro hispano) afirman taxativamente: “La operación en Libia no pretende expulsar a Gadafi” “"La resolución 1973 del Consejo de Seguridad de la ONU no pretendía ni pretende la expulsión del coronel Gadafi, su objetivo era advertirle de que dejara de usar las armas contra su pueblo, de que si no lo hacía, la comunidad internacional estaría dispuesta a usar la fuerza para poner fin a los asesinatos de su pueblo" (Zapatero)?

    Puestos a ser fieles a ese consejo de Lenin, la guerra es la continuidad de la política, baste observar las operaciones militares. Desde que comenzaran el día 19 de Marzo, las operaciones de la OTAN se centran en el ataque aéreo a posiciones de Gadafi y el bombardeo con misiles Tomahawk. Cada bombardeo permite que las tropas rebeldes avancen, pero en cuanto cesan los bombardeos las fuerzas de Gadafi recuperan de nuevo terreno. Si el objetivo es, como en Iraq, acabar sin más con Gadafi, ocupar militarmente el país e imponer un gobierno colonial ¿por qué esta forma de intervención militar que ni acaba con Gadafi ni permite el triunfo de los insurrectos?

    Puestos a recordar el consejo de Lenin “demostrar la ligazón de esta guerra con la política precedente” , “explicar la guerra relacionándola con la política precedente de este o aquel Estado, de ese o aquel sistema de Estados, de estas o aquellas clases”, ¿dónde quedan los análisis de la crisis económica mundial, de las fricciones interimperialistas por los mercados? ¿Dónde quedan los análisis de un imperialismo atascado en dos guerras como las de Iraq o Afganistán? Los teóricos de la conspiración borran con el codo lo que escribieron con la mano apenas unas semanas antes del estallido del conflicto.

    Que la intervención en Libia está generando tensiones en las mismas filas del imperialismo y de éstos con países como Rusia o China es conocido en todo el mundo. El jefe de los imperialistas, Obama ha sido tajante: “Ampliar nuestra misión militar en Libia para incluir el cambio de régimen hubiera sido un error… La coalición se habría dividido, hubiéramos tenido que poner tropas sobre el terreno, los peligros a los que hubieran tenido que hacer frente nuestro soldados hubieran aumentado así como nuestra responsabilidad en los acontecimientos sucesivos”.

    Con una crisis económica mundial que incluye una reducción de gastos militares en EEUU de 55.000 millones de euros, con dos guerras empantanadas y una región entera sacudida por levantamientos populares, repetir la policía de Iraq es un suicidio. La reciente reunión del imperialismo en Londres concluye diciendo que todos quieren “la soberanía, independencia, integridad territorial y unidad nacional libia”. Sin desconocer un ápice de la demagogia y las tretas imperialistas son declaraciones notablemente diferentes a las realizadas en la guerra de Iraq.

    Las resoluciones de la ONU, la negativa reiterada a dar armas a los rebeldes, las acciones militares de la OTAN y las declaraciones del imperialismo en especial de su comandante en jefe, Obama, muestran que el objetivo político de la intervención, como dice la declaración de Corriente Roja, “es asegurar el control de la zona e imponer la “estabilidad” en un área estratégica para los recursos energéticos, porque ante los crecientes levantamientos populares los gobiernos y regímenes políticos de la zona se muestran incapaces de mantener la estabilidad política”.

    A diferencia de Egipto y Túnez no lograron un acuerdo por dentro del régimen para desmantelar el levantamiento porque en Libia el levantamiento destruyó el estado y la columna vertebral del mismo, el ejército. Ni Gadafi, apoyado en sus mercenarios y tropas de elite, ni la dirección de la insurgencia, que no demuestra que controle a la población y sea la dirección indiscutida, garantizan por sí solos esa estabilidad; por eso las acciones militares de la OTAN están al servicio de apretar a ambos y forzar un acuerdo negociado de unidad nacional, una transición pactada bajo tutela imperialista.

    Si la política del imperialismo fuera derrocar sin más a Gadafi hubiera bastado con armar desde el primer día hasta los dientes a la oposición y no dar respiro con los ataques aéreos para acabar con Gadafi en dos días, sin necesidad de que un solo soldado de la OTAN pise Libia. Pero, reiteremos una vez más, un Consejo Nacional que no ha demostrado ser el representante de todos los insurrectos y capaz de controlar a los jóvenes en armas, no es garantía alguna para el imperialismo.

    La propuesta de Franco Frattini, Ministro de Asuntos exteriores italiano, la potencia con más presencia en Libia, es clara: “impulsar una reconciliación nacional libia”. “La solución de la crisis será política, no militar”, repite el beligerante Sarkozy. Abrir las puertas al exilio de Gadafi, sin pedirle cuentas por el pasado, como hicieron con Ben Ali o Mubarak, es no solo la “propuesta política” por la que apuesta el imperialismo, sino a la que se suma el propio hijo de Gadafi y figura central del régimen, Saif Al-Islam. La declaración del Consejo Nacional comprometiéndose a respetar todos los acuerdos internacionales firmados por Libia (lo mismo que adoptaron como primera medida los militares egipcios), el reciente discurso de Gadafi afirmando que aceptaría cualquier decisión de la Unión Africana, el envío a Londres de emisarios del régimen, abren la puerta más aún a esa negociación que es un “secreto” a voces.

    Las acciones militares de la OTAN acompañan como la sombra al cuerpo la presión para imponer esa política.

    ¿CONTRA EL IMPERIALISMO CON Y DESDE LA REVOLUCIÓN O CONTRA LA INTERVENCIÓN PARA DEFENDER A GADAFI?

    La declaración de Corriente Roja, el pasado 10 de Marzo afirmaba:

    “Que los pueblos del mundo debemos movilizarnos contra la intervención imperialista ejecutada por la OTAN, por el derecho a la autodeterminación de los pueblos y contra el régimen de Gadafi, con el objetivo de impedir – en primer lugar – cualquier apoyo directo o indirecto del Gobierno español a la agresión imperialista.

    Manifestamos nuestro apoyo al levantamiento del pueblo libio para derrocar al régimen de Gadafi, en el marco de las revoluciones de los pueblos árabes contra los gobiernos proimperialistas y corruptos. El armamento de los trabajadores y las clases populares libias, y el surgimiento de una dirección política que se oponga firmemente a las injerencias de las potencias imperialistas y que sepa desarrollar hasta sus últimas consecuencias una estrategia de insurrección armada contra el régimen de Gadafi, son la única garantía de que el pueblo libio pueda conquistar la total soberanía nacional, la democracia, la libertad, y la posibilidad de avanzar hacia el socialismo”.

    Quienes sostenemos esta posición somos tildados de NI NIs. Tomar esa definición de un programa de televisión lamentable, un penoso reality show dedicado a los jóvenes que NI estudian Ni trabajan, muestra muy poco respeto, muy poca imaginación y un nivel político lamentable.

    Se nos achaca defender la misma posición de los que en la primera guerra de Iraq decían Ni OTAN ni Sadam. Incluso se afirma que no somos consecuentes con la posición mantenida hasta ahora de que nosotros defendemos a un país atacado por el imperialismo independientemente del régimen que ese país tenga. Seguimos defendiendo a pie juntillas ese mismo principio, así lo hicimos en las guerras de Iraq. Más aún, quien como yo lleva años militando en la LITci tuvimos que aguantar no pocos insultos de los que se callaban y quedaron escandalizados cuando a cuenta de la guerra de las Malvinas, defendimos a Argentina, en plena dictadura, contra la agresión de Inglaterra.

    Sorprenden especialmente que muchos de los que con juntisima razón dicen Ni PSOE, NI PP se hayan vuelto ahora tan beligerante contra decir NI…, NI…. Pero en la guerra de Libia quien nos acusa de Ni Nis solo pueden hacerlo desde una óptica, desconocer la existencia de la guerra que precede a la intervención imperialista, desconociendo el levantamiento popular contra Gadafi. En realidad los Ninis no existen, decir NI Sadam NI OTAN, cuando había una guerra de agresión imperialista sólo podía ser la bandera del neutralismo frente a la esa guerra, es decir la bandera de la capitulación vergonzante a la agresión imperialista.

    Quienes decimos OTAN NO, GADAFI FUERA, lejos de ningún neutralismo dejamos constancia exacta de nuestra posición: estamos contra la intervención imperialista y a favor de que la insurgencia derroque a Gadafi. Dejamos constancia de que estamos contra la intervención imperialista pero no somos neutrales en la guerra civil abierta, queremos que los insurgentes libios no dejen ni rastro del régimen del proimperialista y tirano Gadafi.

    La paradoja del debate es que la posición que agita contra los Ninis, acaba siendo neutralista en una de las dos guerras en curso, la guerra civil libia y por esa vía acaban en una capitulación completa al régimen de Gadafi. Peor aún, muestran una inconsecuencia extrema. Si es cierto que no hay tal guerra civil como afirmamos nosotros y si todo es un montaje, si aquí no hay más guerra que la de agresión imperialista, ¿por qué no exigir apoyo militar a Gadafi, por qué no exigir voluntarios y armas para defender Libia, la de Gadafi, contra el imperialismo? ¿Por qué no exigir de todas las organizaciones y Gobiernos árabes armas y voluntarios para ir a Libia? En lugar de todo eso los “antiimperialistas” se declaran ahora partidarios acérrimos de la “no injerencia”.

    CONSTRUIR UN MOVIMIENTO DE MASAS EN APOYO A LAS REVOLUCIONES ÁRABES Y CONTRA LA INTERVENCIÓN IMPERIALISTA

    Quienes nos declaramos partidarios de organizar un gran movimiento de masas contra la intervención imperialista estamos obligados a reconocer la realidad tal cual es. Los compañeros/as que van con las hojas convocando a las manifestaciones contra la intervención de la OTAN a sus fábricas, a sus empresas o a las mezquitas se encuentran con una realidad que está a años luz de los abundantes comentarios de Kaos en la red y de algunas reuniones de la “vanguardia antiimperialista”. La inmensa mayoría de la clase obrera, incluyendo en ella a buena parte de los mejores activistas obreros o la inmensa mayoría de la llamada comunidad árabe NO ESTAN DE HECHO EN CONTRA DE LA INTERVENCION DE LA OTAN O TIENEN IMPORTANTES DUDAS DE SI ÉSTA ES EL “MAL MENOR”. Peor aún, hay un dato demoledor que debería hacer reflexionar a los teóricos de la conspitación ¿Qué pasa en los países árabes que, estando sacudidos por un proceso revolucionario en todo el área, no hay manifestaciones masivas contra la intervención? ¿Por qué en el Líbano, Túnez o Egipto no se han echado a la calle millones para decir no a la intervención imperialista?

    Para los defensores de la teoría de la conspiración la explicación es sencilla: los poderosos medios de comunicación mienten, falsean, fabulan y confunden, generando así un estado de opinión determinado. Pero los medios de comunicación ¿han comenzado a ser así ahora? Que sepamos siempre fueron así, mentirosos, falsificadores, etc. ¿Cómo explicar entonces que millones de personas en el mundo se echaran a la calle contra la intervención en Iraq, que en los países árabes todas y cada una de las intervenciones del imperialismo sacara a millones a la calle y en esta ocasión sea un erial?

    Dicen que las grandes mentiras para que tengan credibilidad social necesitan unas dosis de verdad. La gran mentira del imperialismo -que intervienen en Libia para salvar a la población civil- se asienta en una dosis de verdad: que Gadafi está pasando a sangre y fuego a la población que se levantó contra él. Cuando cualquier persona del mundo, y máxime en este país, escuchó decir a Gadafi que entraría en Bengasi como Franco entró en Madrid, acabó teniendo la dosis definitiva de verdad que le ha hecho tragarse la gran mentira.

    Querer combatir las mentiras del imperialismo negando los hechos de la realidad, esas “dosis de verdad”, es la apuesta segura por no construir ningún movimiento antiimperialista.

    Afirmar que “lo que une” es el rechazo a la intervención de la OTAN, que ese debe ser el acuerdo de “minimos” para impulsar un movimiento contra la guerra, es apostar por no construir ese movimiento de rechazo a la intervención. Porque decir sólo “No a la intervención de la OTAN”, desconociendo la guerra civil en curso, desconociendo la negativa de todos los gobiernos a enviar armas a los insurrectos, es decir NO a la OTAN… y que Gadafi reviente a los insurrectos; es, en definitiva, el apoyo inconfeso a Gadafi. Esa poltica es un crimen para el proceso revolucionario en los países árabes y carga de razones a los que desgraciadamente opinan que esa intervención “es el mal menor”.

    Tenemos que impulsar un movimiento contra la guerra que diga OTAN NO, GADAFI FUERA, que grite como el otro día en Madrid NO A LA INTERVENCIÓN, SI A LA REVOLUCIÓN. Hay que llevar ese debate a las empresas, a los sindicatos y especialmente a los trabajadores/as árabes inmigrantes para explicar pacientemente que apoyar a los trabajadores/as y al pueblo libio para que acaben con Gadafi exige oponerse a la intervención de la OTAN y exigir armas para los insurrectos, como dice la declaración de Corriente Roja. Hay que manifestar todo el apoyo y la solidaridad a los levantados en armas contra Gadafi, por eso no queremos una intervención al servicio de sustituir una tiranía por otra, por la peor de todas las tiranías: la de las grandes potencias de sátrapas. No queremos que la OTAN con el régimen de Gadafi, aunque sea sin Gadafi y los sectores del Consejo Nacional que vienen de ese mismo régimen, roben al pueblo libio su derecho a la victoria. No queremos un “nuevo régimen” que continúe el expolio de los recursos de Libia entregando las riquezas del país a las multinacionales, no queremos un nuevo régimen que al dictado del FMI siga condenando a la juventud al paro y a la miseria. Por eso el levantamiento del 17 de febrero sólo triunfará si es el pueblo en armas quien derrota a Gadafi y cierra la puerta a la OTAN.

    A buen seguro que más de un “antiimperialista” pondrá el grito en el cielo: ¡piden armas a los gobiernos imperialistas! ¿Hace falta mas prueba de la capitulación al imperialismo?

    Habrá que recordarles que, entre otros, Ho Chi Min y el Vietmin pidieron y recibieron armamento del imperialismo yanki en su lucha contra el francés y japonés y que sepamos nadie les acusó por ello de proimperialistas. Los partisanos italianos y franceses en la II Guerra Mundial exigieron una y otra vez armamento a los ejércitos yankis y británicos sin que nadie les acusara por ello de proimperialistas sajones. ¿Y no fue una de las grandes demandas de la República en 1936 la petición de ayuda militar a las potencias imperialistas, los llamados aliados? ¿No fue siempre un motivo de denuncia el miserable embargo de armas que el gobierno Blum hizo a la república y la negativa de los aliados a enviar esas armas?

    En todos esos casos citados, pedir armas es una exigencia básica, el derecho de los pueblos a defenderse de los tiranos, es además una forma directa de desenmascarar la demagogia imperialista. Los que hablan de defender al pueblo libio ¿por qué le niegan una y otra vez el derecho a defenderse? Pero es sobre todo la demostración clara y sincera de que queremos la victoria del pueblo libio frente a Gadafi.

    Apoyar a los insurrectos libios, exigir armas para su defensa, es la manera de meter cuña entre los jóvenes levantados en armas y la dirección capituladora del Consejo Nacional, es la mejor manera de tirar puentes a esos sectores que defienden No a la intervención extranjera, el pueblo libio puede hacerlo solo.
    El futuro de Libia con un nuevo régimen surgido de la unidad nacional o de la entera derrota del régimen de Gadafi, no va cerrar el proceso revolucionario. El nuevo régimen tendrá que responder a las demandas económicas, sociales y democráticas que están en la base del levantamiento que hoy sacude a Libia y a todos los pueblos árabes. Ningún gobierno colonial podrá satisfacer esas demandas y eso da base material a la continuidad de la lucha. Pero los que en forma confesa o inconfesa se pusieron del lado de Gadafi no tendrán nada que decir porque ellos estuvieron del lado del tirano que el pueblo derrotó.

    Rebelión ha publicado este artículo con el permiso del autor mediante una licencia de Creative Commons, respetando su libertad para publicarlo en otras fuentes.


    http://www.rebelion.org/noticia.php?id=125768

    Contenido patrocinado

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 30 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Contenido patrocinado


      Fecha y hora actual: Vie Nov 22, 2024 6:39 pm