¿Que opinas sobre Stalin?

Bueno, sea como sea, no olvidemos que este foro es para hablar sobre Stalin y no sobre foreros que no se enteran que a nivel personal te puede caer bien, mal o regular pero que los hechos son objetivos y hablan por si solos. El problema es que es muy fácil ver la paja en el ojo ajeno pero no la viga en el propio, uno llega aquí, suelta la primera chorrada que se le ocurre sobre Stalin o todo lo que ha aprendido durante años y se queda tan tranquilo, pensando que es dueño de la verdad absoulto y que el resto vivimos engañados.

Stalin es un desconocido, es uno de esos nombres que están en boca de todos y que todo el mundo se cree con derecho a juzgar repitiendo ad infinitum las mentiras creadas ex professo por la mass media capitalista. Ya no me refiero a este foro, porque lo mínimo es que si estamos aquí conozcamos como mínimo esas cosas pero es lo que hay ahí fuera pero no puede ser de otra manera porque sea en libros de historia, en documentales o en la prensa el 99% de las ocasioes se lo tacha de genocida, líder totalitario, etc.

Harta estoy de tener que justificar que es uno de los grandes hombres del siglo XX y las razones porque algunos lo admiramos pero no lo idolatramos. Harta estoy de las grandes verdades capitalistas que no son más que mentiras para tenernos a todos alienados.

Lo que no puede ser es que un tipo como elgrankhas venga aquí a soltar lo que se ha aprendido como un loro, que algunos foreros se tomen la molestia ( supongo que por milésima vez) de rebatirle su opinión con datos objetivos y hechos y que él que es el primero que ha insultado se haga la víctima. Y como él, cualquiera. Y a mí en realidad tendría que darme igual( pensamiento egoisya individualista capitalista) porque yo en este foro leo más de lo que escribo pero es que es una cuestión de respeto por aquellos que se toman la molestia en contestar las estupideces.

Slava Stalin!

Cambio mi voto a un gran gobernante por que tras varios meses de estudio y lectura entre ellos Stalin y la reforma democratica...He sabido comprender a este gran hombre

Jorge117 escribió:Cambio mi voto a un gran gobernante por que tras varios meses de estudio y lectura entre ellos Stalin y la reforma democratica...He sabido comprender a este gran hombre

Interesante tu cambio de opinion. Muchos hemos cambiado con el tiempo de opinion y en la misma linea que tu.

Stalin y la lucha por la reforma democratica es solo un ejemplo mas que deja desarmada la montaña de difamaciones que se ha creado para envilecer la figura de Stalin.

Saludos.

Stalin es todo un personaje, logró industrializar a la URSS después de una criminal guerra civil fomentada por el imperialismo, tambien logró mejorar en gran medida el nivel de vida de los sovietico. Además cuando entra en conflictos ideológicos con Tito decide no mandar tropas a invadir yugoslavia, como si lo hubieran hecho los revisionistas, es más, la primavera de Praga fue durante la administración revisionista. Yo antes odiaba a Stalin, pero ahora lo admiro, es posiblemente la persona a quien más teme la burguesía.

Opino que hubo de todo en su carrera, dado que aunque consiguió la industrializacion del pais y su desarrollo, no cumplio las tareas del proletariado, tales como desmantelar la burocracia, formar comunas, desmantelar al ejercito y poner al pueblo en armas, destruyendo asi las relaciones historico-antagonicas de las clases sociales.

stalin stalin... No creo que fuera un dios que merezca ser defendido de manera dogmatica e indiscriminada, pero ahora bien, hay mucho que reconocerle, desde muchos campos de la sociedad (educación, sanidad, industria...)ademas de todas las barbaridades que sueltas los medios de comunicación habitualmente tachándolo de genocida o nazi... Tubo errores como el de Ucrania, vale que no lo hizo conscientemene, vale que se junto con enfermedades, vale que la situación del pais no era perfecta economicamente hablando pero 6 millones de muertos no es justificable... son mucho y como en los regímenes burgueses, los mas pobres.
Pese a todo, me parece coherente y digna su gestión del pais como lider y su lucha contra el nazismo, además de su apoyo a la república y su lucha contra el revisionismo.

ArmaTuMente escribió:Opino que hubo de todo en su carrera, dado que aunque consiguió la industrializacion del pais y su desarrollo, no cumplio las tareas del proletariado, tales como desmantelar la burocracia, formar comunas, desmantelar al ejercito y poner al pueblo en armas, destruyendo asi las relaciones historico-antagonicas de las clases sociales.

-La Burocracia es algo arrastrado desde la época de Lenin. Un problema arrastrado. Que no se soluciono, bien. Que no se intetnase solucionar. Ahí tendríamos debate.


-¿Formar comunas?. Que yo sepa, estrategicamente hablando, salvo a algun desfasado que no se entere de que va la historia y los anarquistas. A nadie con dos dedos de frente que pretenda el triunfo de la revolución y sobre todo, su supervivencia, se le ocurriria montar comunas teniendo enfrente el riesgo que supone el Imperialismo y la Burguesia reaccionaria en lucha por reconstruir su orden de poder. Creo que es de logica que el socialismo debe de vencer al imperialismo y liberar al proletariado para empezar a hablar de comunas. Vamos, por eso principalmente creemos en el socialismo, el paso intermedio para alcanzar el comunismo. Si no, seriamos simples anarquistas y el socialismo, como fase de transición y dictadura del proletariado seria una estupidez.

- ¿Desmantelar ejercito ? ¿ Y ganan a los fascistas quien ? ¿EL soldado Ryan ?

Jesús R Rojo escribió:stalin stalin... No creo que fuera un dios que merezca ser defendido de manera dogmatica e indiscriminada, pero ahora bien, hay mucho que reconocerle, desde muchos campos de la sociedad (educación, sanidad, industria...)ademas de todas las barbaridades que sueltas los medios de comunicación habitualmente tachándolo de genocida o nazi... Tubo errores como el de Ucrania, vale que no lo hizo conscientemene, vale que se junto con enfermedades, vale que la situación del pais no era perfecta economicamente hablando pero 6 millones de muertos no es justificable... son mucho y como en los regímenes burgueses, los mas pobres.
Pese a todo, me parece coherente y digna su gestión del pais como lider y su lucha contra el nazismo, además de su apoyo a la república y su lucha contra el revisionismo.

Seis millones de Muertos en Ukrania no esta grafiado en ninguna estadistica poblacional de la zona. Esa cifra en concreto es propaganda Oficiosa indemostrable. COmo mucho, es mas o menos la cifra que se establece para TODA LA URSS de la época, que aun asi la veo más que exagerada.

Pese a que a muchos charlatanes no les gusta tener esto en cuenta. UNA REVOLUCIÓN y la construccion del socialismo acontece en un MARCO HISTORICO GEOPOLITICO CONCRETO. Su desarrollo esta condiconado y influenciado por "algo" exterior dedicado a tirarla. Es decir, en aquel entonces, se comprendia y se sabia que la NUEVA GRAN AGRESIÓN Imperialista se estaba preparando de forma más que clara. La revolución, o se prepara para sobrevivir ante el agresor o cae con las consecuencias, y todos nos la podemos imaginar. Que se fuercen cambios por cuestiones estrategicas es más que logico. No se tu, pero yo prefiero el malvivir a muy cortoplazo de unas medidas "drasticas" a que generaciones de mi familia esten esclavizados bajo colonos alemanes y industrias Burguesas NAZis. Si no exterminados para dejar sitio a los Germanos con derecho divino de perpetuarse como especie en sus supuestos derecho racial sobre tierras "historicas" sacadas de la manga.

A la historia me remito, y afirmo teniendo en cuenta esto, que la COlectivización fue un rotundo exito. Permitio las bases adecuadas para construir todo un bastión economico, industrial para frenar , derrotar y poner de rodillas a la agresión Imperialista. SObre todo, salvar al mundo de la esclavitud del capitalismo corporativista, es decir, el NAZISMO.

Jesús R Rojo escribió: pero 6 millones de muertos no es justificable...

¿Qué 6 millones de muertos? Si te refieres a las supuestas hambrunas en Ucrania, desde luego no hubo ni de cerca 6 millones de muertos, no llegarían ni al millón. Por favor no usemos los datos manipulados y falseados de la propaganda anticomunista...

SS-18 escribió:

Seis millones de Muertos en Ukrania no esta grafiado en ninguna estadistica poblacional de la zona. Esa cifra en concreto es propaganda Oficiosa indemostrable. COmo mucho, es mas o menos la cifra que se establece para TODA LA URSS de la época, que aun asi la veo más que exagerada.

Si no recuerdo mal en Ucrania durante las hambrunas del 1932-33 murieron 2,5 millones de personas en total. Pero en total, o sea incluyendo muerte natural, accidente, enfermedades, etc. De esos 2,5 millones, alrededor de la mitad son muertes, digamos, habituales, que se corresponden con el índice de mortalidad de la época en la región. El resto son por razones "extraordinarias", hambre, epidemias, etc. Como bien dice el camarada SS-18, no hay una solo dato que demuestra las cifras de varios millones de muertos de hambre. Más allá de los malabarismos con los números que usan los anticomunistas para tomarle el pelo a la gente y para que salgan los resultados que a ellos les interesan.

A la historia me remito, y afirmo teniendo en cuenta esto, que la COlectivización fue un rotundo exito. Permitio las bases adecuadas para construir todo un bastión economico, industrial para frenar , derrotar y poner de rodillas a la agresión Imperialista. SObre todo, salvar al mundo de la esclavitud del capitalismo corporativista, es decir, el NAZISMO.

Además de eso hay que tener en cuenta que en la Rusia zarista las hambrunas eran algo habitual y que tenían lugar casi cada año (por ejemplo 1901,1905,1907,1908,1911,1913), lo digo para que valoremos en su justa medida los éxistos soviéticos en la lucha contra el hambre. Por lo demás también creo que teniendo en cuenta las circunstancias la colectivización fue un éxito, por las mismas causas que afirma el camarada SS-18.

Salud

A mi lo que aún me soprende es que halla "camaradas" que sigan teniendo dudas sebre el "Holodomor"...

Slava !

Estoy leyendo todo el thread (voy por la pagina 22) y la verdad que me mostraron otra faceta de Stalin. Hace poco pensaba que fue un asesino pero ahora creo que fue un buen gobernante que tuvo que comandar la URSS en una epoca dificil , tuvo gran cantidad de logros pero tambien cometio algunos excesos.

Lo que quizas no me gusto es que sigamos divididos entre trotskistas y stalinistas. Yo no me considero ni estalinista ni trotskista, ambos tuvieron buenas y malas cosas como todos. Quiero que abandonemos esta tonta division porque nuestras diferencias son minimas en comparacion con nuestras coincidencias, juntos acabaremos con el capitalismo.

Saludos camaradas

ERIC_LZ escribió:Estoy leyendo todo el thread (voy por la pagina 22) y la verdad que me mostraron otra faceta de Stalin. Hace poco pensaba que fue un asesino pero ahora creo que fue un buen gobernante que tuvo que comandar la URSS en una epoca dificil , tuvo gran cantidad de logros pero tambien cometio algunos excesos.

Lo que quizas no me gusto es que sigamos divididos entre trotskistas y stalinistas. Yo no me considero ni estalinista ni trotskista, ambos tuvieron buenas y malas cosas como todos. Quiero que abandonemos esta tonta division porque nuestras diferencias son minimas en comparacion con nuestras coincidencias, juntos acabaremos con el capitalismo.

Saludos camaradas

Casi todos hemos tenido una idea parcial y equivocada sobre Stalin, es algo normal porque dudo que exista otra figura histórica más manipulada por las fuentes burguesas. Personalmennte, cada vez siento mayor admiración hacia él.

¿Qué excesos cometió Stalin? ¿Ser el mejor líder político del siglo XX? ¿La industrialización de un país que era prácticamente feudal? ¿Vencer a los nazis? A mí me gustaría saber que consideras excesos.

Me parece que tienes que leer más porque el tal stalinismo no es otra cosa que el marxismo-leninismo. El trotskismo no ha tenido ni tiene ni tendrá nada bueno porque no es más que un medio del capitalismo para intentar socavarlo desde dentro.

Saludos.

Stalin fue un gran gobernante no cabe duda, el resto de gobernantes posteriores de la URSS llevaron a la madre patria a su desaparición. Existen muchas calumnias sobre Stalin lo que no significa que también tuviese sus errores, desde mi opinión la sorpresa que produjo la invasión nazi que pilló a los soviéticos desprevenidos, que hubiese pasado sin el ejercito rojo, en fin...

PD: os recomiendo este documento que muchos ya conocéis: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Kastellano escribió:Stalin fue un gran gobernante no cabe duda, el resto de gobernantes posteriores de la URSS llevaron a la madre patria a su desaparición. Existen muchas calumnias sobre Stalin lo que no significa que también tuviese sus errores, desde mi opinión la sorpresa que produjo la invasión nazi que pilló a los soviéticos desprevenidos, que hubiese pasado sin el ejercito rojo, en fin...

PD: os recomiendo este documento que muchos ya conocéis: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

También esta este documento que es de un profesor que ha dado clase en la universidad Complutense de Madrid.

''Cuestiones sobre Stalin'' de Carlos Hermida

''Apuntes Históricos sobre la Rusia Sovietica'' esta es otra obra que abarca la anterior pero con mucho más contenido.

Creo yo que Stalin, no fue y no es un buen ejemplo a seguir. Creo yo, que recortó muchas libertades de las masas, manipulando medios de comunicación a sus intereses, aniquilando disidentes suyos (no sólo de pensamiento burgués, sino a camaradas suyos y sobretodo a anarquistas), prohibiendo diarios y revistas anarquistas, comunistas, socialistas disidentes. Matanzas de grupos étnicos. En tan sólo un día firmo la muerte de 3.000 personas.

Es mi pensamiento. Saludos

AnarcComunis escribió:Creo yo que Stalin, no fue y no es un buen ejemplo a seguir. Creo yo, que recortó muchas libertades de las masas, manipulando medios de comunicación a sus intereses, aniquilando disidentes suyos (no sólo de pensamiento burgués, sino a camaradas suyos y sobretodo a anarquistas), prohibiendo diarios y revistas anarquistas, comunistas, socialistas disidentes. Matanzas de grupos étnicos. En tan sólo un día firmo la muerte de 3.000 personas.

Es mi pensamiento. Saludos

Santo Dios, ¿lo dices completamente en serio, quiero decir ¿te basas en fuentes serias, fiables y contrastadas? Fíjate, yo lo tenía por un héroe, hasta me puse un avatar suyo y todo



Te aconsejo que dejes a un lado tus prejuicios anarco-burgueses y leas( en el foro hay mucha información sobre Stalin) antes de escribir tantas tonterías juntas.

AnarcComunis escribió:(...)Matanzas de grupos étnicos. (...)

Es mi pensamiento. Saludos

Saludos,

pues perdona, pero tu pensamiento me parece un poco desorientado...

por cierto, ¿a qué matanza de grupos étnicos te refieres? porque nunca había oído tal cosa... bueno, sí la había oído, pero al intentar comprobar la información lo que he visto es que no tenía ni pies ni cabeza. Pero bueno, espero que me digas a qué grupos étnicos te refieres con eso de "matanza". También me gustaría saber qué revistas comunistas o anarquistas (o socialistas) prohibió Stalin, qué libertades recortó, etc,etc,etc.

Porque si lo has dicho así porque sí, o lo has leído y no se han aportado pruebas de eso, como que no vale de mucho. Yo también he leído que Stalin comía niños, mató a ciento y pico millones de personas, y fue el culpable el solito de la Segunda Guerra Mundial y de todas las violaciones que hizo el Ejército Rojo, y también he leído que era judío y estaba financiado por Rotschild. Pero como comprenderás no es cuestión de creerse cualquier chorrada que suelte alguno por ahí, que hay gente muy malintencionada, muy ignorante y también muy desequilibrada.

Salud, compañero.

Ereshkigal escribió:

AnarcComunis escribió:Creo yo que Stalin, no fue y no es un buen ejemplo a seguir. Creo yo, que recortó muchas libertades de las masas, manipulando medios de comunicación a sus intereses, aniquilando disidentes suyos (no sólo de pensamiento burgués, sino a camaradas suyos y sobretodo a anarquistas), prohibiendo diarios y revistas anarquistas, comunistas, socialistas disidentes. Matanzas de grupos étnicos. En tan sólo un día firmo la muerte de 3.000 personas.

Es mi pensamiento. Saludos

Santo Dios, ¿lo dices completamente en serio, quiero decir ¿te basas en fuentes serias, fiables y contrastadas? Fíjate, yo lo tenía por un héroe, hasta me puse un avatar suyo y todo




Te aconsejo que dejes a un lado tus prejuicios anarco-burgueses y leas( en el foro hay mucha información sobre Stalin) antes de escribir tantas tonterías juntas.

Salud compañero.
Mire para empezar no me diga burgués, respéteme como yo lo respetó a usted.

Hay muchas fuentes de las que yo me nutrí para llegar hasta estos resultados. Empezando por la escuela, me acuerdo que tenia un profesor que había escrito un articulo en una revista acerca del Comunismo en la URSS, especificándose en Iosef Stalin. Él, es historiador y licenciado en sociología, había hecho una interesante investigación, y había comprobado, en efecto, que Stalin había hecho tales cosas (que publique anteriormente). Muchos autores, como puede ser George Orwell, han escrito al respecto y satirizado el hecho en dos libros "1984" y "rebelión en la granja" que habla acerca del estalinismo.

NSV Liit escribió:

AnarcComunis escribió:(...)Matanzas de grupos étnicos. (...)

Es mi pensamiento. Saludos

Saludos,

pues perdona, pero tu pensamiento me parece un poco desorientado...

por cierto, ¿a qué matanza de grupos étnicos te refieres? porque nunca había oído tal cosa... bueno, sí la había oído, pero al intentar comprobar la información lo que he visto es que no tenía ni pies ni cabeza. Pero bueno, espero que me digas a qué grupos étnicos te refieres con eso de "matanza". También me gustaría saber qué revistas comunistas o anarquistas (o socialistas) prohibió Stalin, qué libertades recortó, etc,etc,etc.

Porque si lo has dicho así porque sí, o lo has leído y no se han aportado pruebas de eso, como que no vale de mucho. Yo también he leído que Stalin comía niños, mató a ciento y pico millones de personas, y fue el culpable el solito de la Segunda Guerra Mundial y de todas las violaciones que hizo el Ejército Rojo, y también he leído que era judío y estaba financiado por Rotschild. Pero como comprenderás no es cuestión de creerse cualquier chorrada que suelte alguno por ahí, que hay gente muy malintencionada, muy ignorante y también muy desequilibrada.

Salud, compañero.

Salud a usted también camarada.

(como mencione arriba) Hay muchas fuentes de las que yo me nutrí para llegar hasta estos resultados. Un allegado mío (un amigo profesor de historia y licenciado en sociología) realizó hace unos años varios "escalofriantes" diagnósticos acerca de la vida de Iosef Stalin, publicados en una revista local. Algunos otros autores señalaban que el mismo Lenin dijo "Stalin es un ser demoníaco y bárbaro".
Otros autores Socialistas Como George Orwell escribieron criticas al régimen Estalinista.

AnarcComunis escribió:

NSV Liit escribió:

AnarcComunis escribió:(...)Matanzas de grupos étnicos. (...)

Es mi pensamiento. Saludos

Saludos,

pues perdona, pero tu pensamiento me parece un poco desorientado...

por cierto, ¿a qué matanza de grupos étnicos te refieres? porque nunca había oído tal cosa... bueno, sí la había oído, pero al intentar comprobar la información lo que he visto es que no tenía ni pies ni cabeza. Pero bueno, espero que me digas a qué grupos étnicos te refieres con eso de "matanza". También me gustaría saber qué revistas comunistas o anarquistas (o socialistas) prohibió Stalin, qué libertades recortó, etc,etc,etc.

Porque si lo has dicho así porque sí, o lo has leído y no se han aportado pruebas de eso, como que no vale de mucho. Yo también he leído que Stalin comía niños, mató a ciento y pico millones de personas, y fue el culpable el solito de la Segunda Guerra Mundial y de todas las violaciones que hizo el Ejército Rojo, y también he leído que era judío y estaba financiado por Rotschild. Pero como comprenderás no es cuestión de creerse cualquier chorrada que suelte alguno por ahí, que hay gente muy malintencionada, muy ignorante y también muy desequilibrada.

Salud, compañero.

Salud a usted también camarada.

(como mencione arriba) Hay muchas fuentes de las que yo me nutrí para llegar hasta estos resultados. Un allegado mío (un amigo profesor de historia y licenciado en sociología) realizó hace unos años varios "escalofriantes" diagnósticos acerca de la vida de Iosef Stalin, publicados en una revista local. Algunos otros autores señalaban que el mismo Lenin dijo "Stalin es un ser demoníaco y bárbaro".
Otros autores Socialistas Como George Orwell escribieron criticas al régimen Estalinista.

Perdón me falto una cosita, "grupos étnicos", me refiero a los judíos en la Rusia Estalinista. Muchos fueron arrestados, deportados y desaparecidos.

La gran Mayoría (por no decir la TOTAL cantidad) de comités anarquistas en Rusia(la creciente tendencia anarquista en Rusia después de la revolución de Octubre) fueron censurados y arrestados en la época anterior a Stalin y durante Stalin. Prohibieron sus diarios y sus organizaciones fueron destruidas por la policía secreta de Stalin (la NKVD) y miembros del partido comunista asociados con el ejercito.

AnarComunis es un troll, "vomíta y no da fuentes", orwell escribió libros y no dice en ninguna parte que eran para denunciar el stalinismo por tanto lo de este usuario es una mentira.

Lo de grupos étnicos y judíos es una mentira descarada de este troll, una cosa es no tener información y estar desorientado y la otra entrar a vomitar y eso es lo que hace este anarcofascista.

Sí no da las fuentes que sustenten lo expuesto, solicitaré a la administración su baneo.

En la calle con el tsunami de escoria fascista que hay es suficiente, no permitamos aquí esta basura.

Ya lo sabeís "AnarComunis" o daís las fuentes o el coz de la administración (espero) por troll.


Saludos Revolucionarios al foro, no a los troll

¿Pero qué fuentes ha de dar? No sea usted un alma cándida, Erazmo, viendo que cita a Orwell como fuente fiable y que dice: "Algunos otros autores señalaban que el mismo Lenin dijo "Stalin es un ser demoníaco y bárbaro".

Ni se ha preocupado en buscar lo que dijo o dejo de decir Lenin: eso es lo que pasa cuando no se hacen citas directas que se corre el riesgo de decir o escribir muchas tonterías.

Erazmo escribió:AnarComunis es un troll, "vomíta y no da fuentes", orwell escribió libros y no dice en ninguna parte que eran para denunciar el stalinismo por tanto lo de este usuario es una mentira.

Lo de grupos étnicos y judíos es una mentira descarada de este troll, una cosa es no tener información y estar desorientado y la otra entrar a vomitar y eso es lo que hace este anarcofascista.

Sí no da las fuentes que sustenten lo expuesto, solicitaré a la administración su baneo.

En la calle con el tsunami de escoria fascista que hay es suficiente, no permitamos aquí esta basura.

Ya lo sabeís "AnarComunis" o daís las fuentes o el coz de la administración (espero) por troll.


Saludos Revolucionarios al foro, no a los troll

Por curiosidad, ¿no le crea un conflicto moral el hecho de "defender" a Stalin cuando en el fondo lo detesta?

De todas formas, todo lo que ha dicho el anarco es ciencia ficción, nada es real. ¿Grupos étnicos? En la terrible URSS vivian tranquilos, los pueblos nómadas de Siberia han empezado a desaparecer de forma vertiginosa a partir de 1991. Mira que me he cansado de buscar información porque es un tema que me interesa y nunca he encontrado pruebas que sustenten esas falacias propias de la burguesía más reaccionaria.

Pero nunca he oído a un anarquista decir nada bueno( ni objetivo) de Stalin ( y pensar que yo fui afín a esa ideología durante mucho tiempo) ni de la URSS.

Ereshkigal escribió:¿Pero qué fuentes ha de dar? No sea usted un alma cándida, Erazmo, viendo que cita a Orwell como fuente fiable y que dice: "Algunos otros autores señalaban que el mismo Lenin dijo "Stalin es un ser demoníaco y bárbaro".

Ni se ha preocupado en buscar lo que dijo o dejo de decir Lenin: eso es lo que pasa cuando no se hacen citas directas que se corre el riesgo de decir o escribir muchas tonterías.

Señorita Ereshkigal, nunca he creído ninguna prueba de supuestos genocidios atribuídos a Stalin, los genocidios los cometen desde siempre los imperialistas.

Podeís leer que así me plantéo respecto de Stalin, nunca lo he detestado, los errores de Stalin van por otro lado, en el hilo "Informe secreto de kruschev al XX Congreso" estamos analizando un libro de stalin, participad del debate Moza.



Saludos Revolucionarios