IU - Izquierda Unida

sorge escribió:Es que esto de la refundación parece mas una consigna que otra cosa, porque claro te vienen con lo del socialismos del siglo XXI que ni tan siquiera Cayo se atreve a decir que carajo es, si estamos de acuerdo con la teoria leninista no ha sido sobrepasada por nadie, si desconfiamos de ese supuesto "nuevo" socialismo que puede ofrecer mas de lo mismo con un simple blanqueado de fachada,¿para que confiar en IU?.

http://www.tercerainformacion.es/spip.php?article7838
Por todo ello el PCE aboga por el anticapitalismo: "Es hora de cambiar el actual estado de las cosas. El capitalismo ha fracasado y su refundación no es la solución para los problemas de la humanidad. Es necesario hacer cambios revolucionarios. Hay que emprender, como ya han hecho otros países, el camino del socialismo del siglo XXI

carlos escribió:Que asco , iu en defensa de carrero blanco , dentro de poco dirán que igual de respeto merecen los caídos en el bando nacional que los caídos en el bando republicano (si es que no lo han dicho ya)

chiguagua escribió:Lo que importa es lo que son ahora, socialdemocratas.

chiguagua escribió:No niego que haya comunista en IU pero es una coalicion donde el poder tira hacia la socialdemocracia. El pce mucho cambio con el eurocomunismo y eso es inegable.

azar escribió:

chiguagua escribió:No niego que haya comunista en IU pero es una coalicion donde el poder tira hacia la socialdemocracia. El pce mucho cambio con el eurocomunismo y eso es inegable.

Sin considerarme eurocomunista ni nada parecido, creo que algunos teneis un poco de cacao mental en lo que al tema se refiere. El eurocomunismo no renunció nunca a la Revolución en sí, sino a la toma del poder de forma violenta. Dicen que para la existencia del socialismo es necesario que previamente exista democracia. Vamos, la versión europea del socialismo del s.XXI.
Dicho de otra forma, se asemejan a los social-demócratas en los medios, pero son comunistas en los fines. Creo que a veces a muchos de nosotros nos puede la ansiedad y no somos capaces de planear una verdadera transformación social a largo plazo. También resulta que el problema de planear a distancia es que uno corre el riesgo de caer en el conformismo, pero ahí se debería saber mantener los equilibrios.
Y efectivamente, quizá a largo LARGO plazo sea una buena opción política, cuando las masas tropiecen una y otra vez con la democracia burguesa se construirá una base electoral comunista sólida, sería un punto sin retorno, como la victoria del liberalismo sobre el absolutismo. Si además la victoria en las urnas se acompañase del progresivo desmantelamiento de la propiedad burguesa, el liberalismo dejaría de tener sentido.
Aunque yo siempre fui de la opinión de que a cada circunstancia un análisis, y como partido del arco parlamentario actualmente será el único partido con capacidad de acción contra los liberales, la sociedad no está preparada para oír hablar de Revoluciones. Aunque deberían irse acostumbrando.
Oye chiguagua, tienes algo en contra de Chávez, por ejemplo?

el_republicano2 escribió:"Los comunistas consideran indigno ocultar sus ideas y sus propósitos, proclaman abiertamente que sus objetivos SÓLO pueden ser alcanzados derrocando por la VIOLENCIA todo el ORDEN SOCIAL existente. Que las clases dominantes tiemblen ante una REVOLUCIÓN comunista" Karl Marx. Ahí tienes la negación de la vía democrática, que se ha visto que no funciona para traer el socialismo y para hacer revoluciones democráticas tampoco es que sea 100% fiable. Yo no te digo que la insurrección armada y violenta sea viable ahora, porque no lo es. Lo que debemos hacer los comunistas es participar en el parlamentarismo burgués para demostrar su ineficiencia para colmar los intereses de la clase trabajadora (Lenin). La máquina del Estado actual está hecha y diseñada para que funcione para la burguesía y para oprimir al proletariado. De tal manera que no funcionará si lo que se pretende es que funcione para el proletariado y para oprimir a la burguesía. Esta máquina estatal no nos sirve y cuando haya la revolución, si queremos que perdure, debemos destruir por la fuerza dicha máquina y sustituirla por otra nueva, por un semiestado proletario.

azar escribió:Marx, que yo sepa, no deniega en ningún momento la posibilidad de llegar al poder mediante las urnas, sino que dudaba de que fuera posible. Es Lenin quien negaba este método.

McGiber escribió:Buff... esto de ser nuevo e intentar ponerte al día en hilos tan largos cuesta, jejeje bueno el tema me interesa y he leído casi todos vuestros post del tirón, digo casi todos por que algunos demasiado largos los he pasado jejeje, pero se intuía por las contestaciones lo que decíais.

Esta es mi aportación, quizás algunas ideas son de post demasiados antiguos pero me perdonáis jejeje:

Primero hablo como militante de la UJCE (me quedan dos años antes de que me echen por viejo), en el PCE y por lo tanto en IU. Lo primero que quiero decir es que es cierto, al menos en Granada, que la UJCE tiene y hace uso de su independencia política y jurídica. Cierto es que nuestras acciones son apoyadas casi siempre por el PCE pero eso no significa que ni ellos nos las programen ni mucho menos que les pidamos permiso. Cierto es que en la organización hay demasiada burocracia (demasiadísima) pero también es cierto que no somos pocos los que pasamos a la acción sin tanto papeleo (luego los líderes nos "regañan" y todos en paz).

Como militante del PCE e IU diré que gracias a quien sea somos una organización muy numerosa y que tontos, trepas, ladrones y sinvergüenzas hay en todos lados. Pero se de buena tinta que a esos listillos, repito, por lo menos en Granada se les persigue y a ser posible se les expulsa del partido, lo jodido es cuando están demasiado enmascarados o apadrinados por un sinvergüenza mayor con el que cuesta más luchar. No obstante el groso de la organización somos gente honesta con una ideología y un trabajo intachable y que nos dejamos la salud y demasiadas veces hasta la familia por luchar por que las cosas se hagan de otra manera. Por suerte, hoy día hablar del PCE es hablar de IU, no como hace unos años, y el camarada Cayo Lara nos está haciendo pisar firmemente y avanzar y así se verá en las próximas elecciones (yo siempre tan positivo y luego me meto los leñazos que me meto) y sí creo que se pueda ganar en las urnas, también será posible que en ese caso nos lo intenten arrebatar a la fuerza por que el capital es así de goloso y cegador pero llegado ese extremo... ya sabremos que hacer.

Muy, muy, muy de acuerdo y me alegra ver que, al igual que hace 30 años, en Albolote sigue habiendo un buen número de rojos.
Saludos.

Salud

McGiber escribió:A mi estas cosas me acojonan por que no se por donde vienen. La verdad que gane el PP o el PSOE me da casi igual. Mi teoría, siempre positivo yo, es que si dicen que subimos un poco, es que subiremos bastante más.