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Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo?

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Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo? - Página 6 Empty Re: Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo?

Mensaje por Valentina_ Jue Ene 19, 2012 8:57 pm

Jo, estaba editando para ampliar y se me borro el anterior mensaje, pero bueno es un pequeño resumen de lo que quiero decir. El decir que la gente se vuelve así en la guerra no es correcto, porque en todas las guerras no hay el mismo numero, por ejemplo comos los tamiles en la India, pues toman cartas en el asunto. Se puede controlar la violencia no colateral contra civiles si se ve como una prioridad suficientemente importante.

Además, no debería ser lo mismo la actitud de quien lucha por defender unos buenos ideales o a su país de una invasión, que la actitud de los soldados imperialistas, que son de antemano mercenarios a sueldo...
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Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo? - Página 6 Empty Re: Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo?

Mensaje por JoseKRK Jue Ene 19, 2012 9:23 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:

Jo, estaba editando para ampliar y se me borro el anterior mensaje, pero bueno es un pequeño resumen de lo que quiero decir. El decir que la gente se vuelve así en la guerra no es correcto, porque en todas las guerras no hay el mismo numero, por ejemplo comos los tamiles en la India, pues toman cartas en el asunto. Se puede controlar la violencia no colateral contra civiles si se ve como una prioridad suficientemente importante.

Correcto, Valentina_

Sí me gustaría matizar que, al menos en mi caso, no me refiero a que la gente se vuelva criminal con la guerra. Lo que sucede es que la guerra saca y "aprovecha" las peores tendencias e instintos humanos. El crimen es algo humano, de carácter social e histórico; no existe entre los animales.

La guerra, con su peculiar conjunto de condiciones traumáticas y de legalización de actos que en períodos de "paz" serían castigados como crímenes, favorece el brote masivo de actos criminales y abusos.

Cierto es que si se toma como prioridad, es mucho más posible controlar y limitar al mínimo esos actos, que no erradicarlos en su totalidad.

Pero el Capitalismo, jamás combate el crimen que favorece sus dinámicas depredadoras y los intereses de la burguesía. Los crímenes de guerra cometidos por sus soldados, no los combate en absoluto. Es más, los fomenta.

De todos modos, tampoco olvidemos que seguramente lo de las violaciones de alemanas por parte de soldados del Ejército Rojo, no tuvo las proporciones disparatadas que le atribuyen los "historiadores" burgueses proimperialistas. Ni siquiera sabemos qué método usaron de investigación y de interpretación de datos.
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Mensaje por Valentina_ Jue Ene 19, 2012 11:18 pm

Hablando de guerras, nunca es justificable cuando un país invade otro, por ejemplo, porque el daño que hace ya no es un daño colateral e inevitable, sino un hecho vil.

Volviendo al tema, no es lo mismo dar un tiro a otro soldado que algunos hechos que son hondamente repugnantes, por la alevosía, la premeditación, la frialdad y el sadismo. Estos serian torturar a alguien antes de matarlo o este caso de las violaciones. Y el problema no es que la guerra saque esas capacidades, porque eso seria decir que la gente que tiene instinto criminal, no lo creo así. Vamos que el problema es la impunidad, un ejercito esta llena de gente de todas las cataduras morales (lamentablemente es así, soldados con graves problemas psicologicos y de conducta se alistan como soldados en el ejército) y se necesita mano dura, si no la hay se van viendo como normal ciertos actos, mas si son amparados por los propios Estados que se lavan las manos y no se expulsa a esos soldados, no se les condena... Actualmente hasta las violaciones son estrategias militares y a veces ordenes. Si nos centramos en la URSS (evidentemente yo tampoco me creo en dato, creo que esta mas que inflado ademas nunca se habla de las violaciones del ejercito nazi, que casualidad) tenemos que tener en cuenta que en la época de la segunda guerra mundial convivían los ideales machistas, la indiferencia política con demostraciones de brutalidad, tanto en el sentido de revancha contra la población alemana como de brutalidad con las propias rusas (caso de violaciones cometidas contra propias presas soviéticas por parte de soldados soviéticos que desembocó en suicidios de estas mujeres)Es decir: había soldados y había soldados. Con mi comentario no quiero poner a caer de un burro al Ejercito Rojo, sino reseñar que dentro de ese Ejército, como en todos los ejércitos, había personas de toda condición.



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Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo? - Página 6 Empty Re: Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo?

Mensaje por Valentina_ Vie Ene 20, 2012 1:35 am

Desde luego, tengo claro que fue la Alemania nazi la que invadió la URSS y no al revés. Y por si tampoco estuviera claro en mi comentario no hablé solo de violaciones a mujeres alemanas, sino también soviéticas.Estoy de acuerdo en que la presencia de la policía soviética y del comisariado en el Ejército hizo mucho por poner orden en sus propias filas y ayudó a encauzar las cosas. Abusos que tu vez justificables o sea estas a favor de la tortura, me parece fatal. Si tu fueras un militar a mi cargo en el ejercito de daba un tiro, porque como hablas en un foro no quiero saber lo que harías en una guerra bom . A mi los abusos que cometieron los nazis ni los comento, porque de ellos no me extraña, por lago son nazis, sub-escoria humana. Los otros si. La argumentación y la autocrítica deben ser bajo mi criterio las bases de un sistema que abogue por la justicia universal.
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Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo? - Página 6 Empty Re: Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo?

Mensaje por DP9M Vie Ene 20, 2012 2:59 am

Hombre, no ver diferencias entre lo que yo digo a lo que ellos hacen....

La subescoria, no tiene valor humano para mi, y si jalean con Hail Hitlers a sus tropas al combate para esclavizar a mi pueblo, que digan gracias y besen el suelo por donde anda todo sovietico por haberles permitido existir. Bazofia que quemaba vivos a niños y mujeres despues de ser torturados y violados por que habia que hacer sitio a colonos alemanes y destruir todo foco de "inteligencia" entre los eslavos par reproducir los necesarios para servir de esclavos.

Lo que digo es que con escoria, no hay crimenes que valgan, por que son eso, elementos degenerados fruto de una cultura y una sociedad degenerada y sinceramente, me aparece insalvable por que siempre volverán a lo mismo mientras que siga prevaleciendo el capitalismo.

Y repito, que violacioens hubieron pocas en Alemani apor parte del ejemrcito rojo. La mayoria de las alemanas se lanzaban a los brazos de los soldados del Ejercito Rojo, como se las acostumbro drante años de adocrinamiento a entregarse a "razas superiores" a sus ojos que habian derrotado a sus supuestamente invencibles hombres arios.

hablar de guerras y sobre todo de la Gran Guerra Patria es muy facil desde internet y desde las sociedades idiotizadas occidentales, por lo que llega aqui de esa parte de la historia, pero a la pesadilla y al INFIERNO al que condenaron esas ratas acomplejadas supremacistas al pueblo sovietico, es imperdonable, un CRIMEN fruto de las manos de todos y cada uno de los alemanes, su responsabilidad, y no se lelvaron absolutamente NADA de lo que se merecían, y gracias a la benevolencia sovietica, se les dio una oportunidad como nación, una MÁS, oportunidad que ellos no pretendian dar a nadie.

Y para mi, un criminal a este nivel, casi la mayoria de la sociedad alemana que con sus votos democraticamente voto por Hitler, no merecen ningun tipo de consideración como seres humanos, ni siquiera tener derechos humanos que respetar en condenas.

El criminal que voluntariamente comenta y sea complice de semejantes atrocidades interfiriendo en la libertad y la vida de otra persona, que sea castigada. Que daños colaterales ni que historias.

La muerte y el castigo a un criminal de esa magnitud, no es un crimen, es una labor ejemplar de responsabilidad social humana. DOS GUERRAS MUNDIALES, y con afloramiento brutal de la extrema derecha hoy en dia en Alemania. Ni que decir Austria, donde hace años se inabilito a un partido neonazi que habia llegado al poder.

Ser proteccionistas y quitarles toda responsabilidad politica a una cultura tan degenerada, es lo que se merecían, y es lo que de forma humanista hizo Stalin. Tratar a todo eso como seres humanos y darles dignidad, sacarlos fuera del salvajismo y darles una educación.


Los germanos , y su cultura y ideologias burguesas son el cancer de la humanidad, cuanto mas se controle a esas culturas por medio del socialismo mejor le ira a toda la humanidad. Son salvajes acomplejados, anclados en el barbarismo y la escasez fruto de la mentalidad de unos isleños .


Oye que siento que mi opinion te moleste, pero yo no tengo estima "humana" para criminales, ni entiendo que tenga derecho escoria qeu se dedica a apoyar el exterminio de niños y mujeres , y esclavizar al resto para sus familias de colonos arios para reproducirse como cucarachas. Toda la sociedad Alemana es culpable, y mas les vale tenerlo presente en cada generación, y dar gracias a la URSS y a Stalin por haber sido comunistas y no alemanes nacionalsocialistas dandoles un futuro humano muy lejos de lo que ellos pretendian con los Sovieticos.


Si hay un solo aleman que se pronuncia de forma negativa en contra de la URSS, apoye politicas anticomunistas o cosas semejantes debe de ser tratado como alguien que infringe un crimen.

Y si el haberles dejado por segunda vez un pais y este degenera nuevamente en politicas imperialistas como lleva la naturaleza anglosajona impulsada por la Burguesia no se puede consentir la existencia de ese pais.


Yo no es que apoye crimenes y injusticias, es que no entiendo que hayan crimenes y injusticias con Alemanes durante su derrota. Se les dio el mejor trato jamás visto y se les dio muchisimo más olvidando todo lo que realmente se merecían. Ningun pueblo en toda la Guerra disfruto de la benevolencia que disfruto el pueblo Aleman, siendo los culpables de la guerra junto a su burguesia, asi que fue la primera vez en todos estos años donde se veia JUSTICIA.


Sobre que hubiesen soldados que se pasaron;el caso de un conductor tanquista judio que habia perdido a toda su familia en campos de concetración, y cuando se encontró con una columan de prisioneros NAZIs, desvió el tanque hacia ellos y los aplasto bajo las orugas, el fue ejecutado por eso. ¿ Crimen ? Pues depende de como se mire, a mi me parece justicia de un crimen que trasciende ya simplemente a niveles donde estan inculpados absolutamente toda al sociedad. La ejecucion del tanquista Judio, si que me parece una injusticia. El Main Kampf es criminal, y estaba editado desde 1924. Todos los alemanes tenian en su casa uno igual que se tiene la Biblia, los alemanes en masa apoyaban a Hitler, lo votaron en masa, apoyaron su imperio germano, su Gran Germania, y apoyaban su derecho como raza superior a protegerse de la superpobacion de razas inferiores como los eslavos exterminandolos y poblando sus ricas tierras con colonos, mujeres y niños arios para duplicar la población alemana, eso si, esclavizando como animales a parte de los subhumanos.

Stalin, fue la Virgen Maria para los Alemanes, por que otro, habria borrado a Alemania del mapa. Y no hablo desde la ignorancia, que yo me he estudiado muy bien el nacional socialismo, por eso sé lo que son la degeneración radicalizada de los germanos, y se que su cultura es esa, solo un reflejo de su modelo economico. No solo que sé lo que es el nacionalsocialismo si no que sé lo que hicieron estos bastardos en el frente del Este, mientras que a soldadso rojos que les habian educado en paz, amor , fraterninad entre pueblos, tenian que estr sometidos a un infierno de esas magnitudes, viendo pueblo senteros con niños mujeres , sus familias, quemados vivos ¿ Y me pretendes decir que ese soldado tiene que ser ejecutado cuando ya no es dueño de si mismo y tiene tal nivel de estres mental que de alguna minima forma con el dolor de su corazon por todo lo que ha vivido, intenta vengar, o simplemente hacer un minimo de daño, a esos bastardos que jaleaban Hail Hitler y a esas "mujeres" que engendraban hijos no fruto del amor de su marido, si no por recomendación del medio con soldados de las SS para reproducir a hombres puramente arios ?


El crimen, es haber ejecutado a soldados del Ejercito Rojo para evitar un contagio de violencia en pro de la venganza contra los civiles alemanes. Y aún asi digo, que hablo de otra cosa, de lo que para mi debia de haber sido, por que las alemanas confraternizaban muy bien con los soldados rojos total eran los que habian humillado y destruido los complejos supremacistas de sus maridos superiors raciales y los que las alimentaban y daban atención medica. Si eran capaces de tener hijos por la "pureza" racial con otros hombres, es logico que tendiesen a pelearse por un hombre socialista que habian derrotado a sus hombres arios en una victoria absoluta.

Para mi , no exiten crimenes contra criminales, y mucho menos existen crimenes o algo parecido con alemanes, totalmente lo contrario, es el primer pueblo tratado humanamente de toda la guerra. Lo que es criminal son los intentos y las politicas en Alemania y otros paises de condena del Comunismo mientras que aflora el fascismo y lo alimentan estas mismas alimañas que deben su existencia a los socialistas.

Y repito, que mi opinion ante esto es muy visceral, pero ya te digo, que es simplemente por que me los conozco de sobra. No pretendo que opineis igual que yo, por que ni os interesa ni os incumbe lo que paso en la Gran Guerra Patria.


Millones de comunistas fueron exterminados por esta escoria, cuanta gente perdimos tan importante, cientos de miles de futuros Lenin o Stalin, magnificos comunistas que podían haber salvado la URSS de su propia destruccion por los sectores revisionistas de un partido que habia visto su potencial revolucionario mermado por el sacrifico de grandes comunistas que dieron su vida heroicamente contra esas pestes.

Entiendo eprfectamente el odio de los soldados, entiendo perfectamente que se ejecutasen y se matasen a soldados nazis por venganza y por rabia, entiendo todos y cada uno de los abusos cometidos por soldados del Ejercito Rojo, pero no los entiendo como crimenes, lo veo completamente entendible y justificable.

No toques las pelotas a un ruso y nadie tendrá que pagar las consecuencias. Lo que no vale es haber pasado a fuego, sangre a pueblos y ciudades enteros, borrando del mapa a poblaciones enteras, familias de soldados , sus bebes , mujeres, madres, y esperar a que cuando lleguen a alemania colmen de besos y abrazos a los germanos.

Que ni se atrevan a quejarse y digan gracias por existir y a la benevolencia y el corazón del pueblo sovietico por haberles pretendido dar el futuro que ellos ni siquiera valoraban para los rusos.







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Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
Marx: “Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos“.

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Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo? - Página 6 Empty Re: Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo?

Mensaje por DP9M Vie Ene 20, 2012 3:01 am

Hostias, que peligrosa es la ignorancia.

Como no actueis en su medida camarada al final se nos caen los hilos


Vamos a ver.

¿QUE PARTE NO ENTENDEIS DE LA QUE OS HE EXPLICADO?

El Generalplan Ost (GPO) fue un plan secreto nazi de genocidio1 y limpieza étnica, concebido para ser realizado en los territorios ocupados por Alemania en Europa del Este durante la Segunda Guerra Mundial. El plan, preparado en los años 1939-1940, era parte del propio plan de Adolf Hitler de ampliar el Lebensraum alemán y la realización de la ideología del Drang nach Osten a favor de una expansión alemana hacia el este.


El grupo encargado del esbozo de este plan fue la Oficina Central de Seguridad del Reich (Reichssicherheitshauptamt - RSHA), el órgano de seguridad de las SS que era responsable en la lucha contra todos los enemigos del Nazismo. Se trata de un documento estrictamente confidencial y su contenido era conocido solo por aquellos que se encontraban en el más alto nivel de la jerarquía nazi.
Según el testimonio del SS-Standartenführer Dr. Hans Ehlich (uno de los testigos en el caso VIII anterior a los Juicios secundarios de Nürenberg), la versión final fue elaborada en 1940. Como un alto oficial de la RSHA, Ehlich era el responsable de la redacción del Generalplan Ost. Un precedente a este había sido el Ostforshung, una serie de estudios y proyectos de investigación llevados a cabo a lo largo de varios años por centros académicos para proveer la información necesaria. Las versiones preliminares fueron discutidas por el jefe de la SS Heinrich Himmler y sus colegas más confiables, incluso antes del estallido de la guerra. Esta circunstancia fue mencionada por el SS-Obergruppenführer Erich von dem Bach-Zelewski durante su testimonio en el juicio de oficiales de la Oficina Central de Raza y Asentamiento de la SS (SS-Rasse- und Siedlungshauptamt).
Casi toda la documentación del tiempo de la guerra sobre el Generalplan Ost fue deliberadamente destruida poco después de la derrota alemana en mayo de 1945.2 Luego, no se encontró ninguna copia del plan después de la guerra entre los documentos guardados en los archivos alemanes. No obstante, el hecho de que tal documento fue creado y usado por oficiales nazis está fuera de duda. Además del testimonio de Ehlich, existen varios documentos que hacen referencia a este plan o lo complementan. Aunque ninguna copia del documento real sobrevivió, muchos de los elementos esenciales del plan han sido reconstruidos a partir de memorandum, resumenes y otros documentos auxiliares.
Un documento principal que hizo posible la recreación del contenido del Generalplan Ost con gran precisión es un memo del 27 de abril de 1942 titulado Stellungnahme und Gedanken zum Generalplan Ost des Reichsführers SS ("Opiniones e ideas referentes al Plan General para el Este, del Reichsführer) y escrito por dr. Erich Wetzel, el director de la Oficina central de consejería sobre las cuestiones de política racial en el Partido Nacionalsocialista Alemán de los Trabajadores.



¿Os vale así o necesitais algo mas para enteraros?
Y como resultado de ello hay 20 millones de civiles sovieticos masacrados en la segunda guerra mundial, el triple de judios.

Tambien el 80% de prisioneros sovieticos del Ejercito Rojo que murieron en cautiverio y en campos de concentración.


Propaganda supremacista y racista Nazi respecto a los rusos bolcheviques.

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"Subhumanos"

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These sadistically tortured and hanged Russian men were not partisans. They were Red Army soldiers, common prisoners-of-war captured by the Wehrmacht.
Take notice that they were tortured and murdered not by the SS or Einsatzgruppen, but by regular German troops near the front line. On the right photo above: this barbarically mutilated Russian soldier was found crucified and frozen to death near Stalingrad, after the city had been liberated.

las ultimas imagenes corresponden a la Whermatch, osease, que no eran siquiera los psicopatas de las SS o Einsatzgruppen. Soldados crucificados del Ejercito rojo y prendidos fuego vivos. Esto es lo que hacian con SOLDADOS, imaginaos lo que tubieron que hacer para cargarse 20 millones de civiles. Algo alucinante.

El pasatiempo de la Whermatch con soldados prisioneros. Les hacian cavar su propia tumba , hacian fotos, se jactaban y los ejecutaban , todo esto, con fotitos como sourvenir del frente.

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The Note from People’s Commissar for Foreign Affairs, Vyacheslav Molotov, dated 25 November 1941, contained the following appalling details:

"Members of the Soviet Red Army, when being captured by the German Wehrmacht, were tortured with red-hot irons, their eyes were put out, legs, arms, ears and nose were cut off, their stomach slit open, they were tied to tanks and torn to pieces . . . "

The mass burning alive of peaceful, non-combatant
peasant Russians: women, children, and elderly people
locked up in their wooden huts, barns, granaries, or churches
used to be a favourite "game" of the barbarian German soldiery


"... Confident in approaching victory, the Germans took a sadistic pleasure in the repression. How agreeable to combine duty and sport; to bask in the glow of the crusader while enjoying the particular physical pleasure which so many Germans derive from the infliction of pain. In the long summer evenings "man hunts" used to be organised on the slightest pretext, villages surrounded, set alight, and the inhabitants "beaten" like rising game birds and cut down in the streets.
Then it was rewarding to loot the dwellings for "souvenirs" and to send these, and photographs of the scene, to friends and the family back in Germany. Accompanied, for instance, with such an inscription as this one: '... here is a lock of hair from a Russian girl. Before the death she fought like a wild-cat and was quite subhuman (Untermensch) . . .' "

From the book Barbarossa, by Alan Clark, New York, Morrow, 1965, page 154.

La mente enferma y psicopata de las tropas NAZIs estaban tan adoctrinadas y tenian tanta FE en su nazismo que consideraban animales al resto, y se dedicaban a la caza en la retaguardia con civiles, se hacian fotos con las "piezas de caza" y las mandaban a sus mujeres y familias a alemania!! Shocked Shocked Shocked




A RUSSIAN BOY MURDERED BY GERMAN OCCUPANTS
JUST FOR FUN IN ROSTOV, 28 NOVEMBER 1941

This Russian boy with a dove in his hand, Vitya (Victor) Cherevichkin by name, was killed by German soldiers just for nothing in Rostov, 1941 . . . The Wehrmacht "warriors" used to commit their heinous crimes simply out of the feeling of impunity and for sadistic pleasure.

A Monument to Vitya Cherevichkin in Rostov Before killing him, the German pigs had cruelly beaten and mutilated Vitya Cherevichkin. They were kicking the boy in the head with their heavy boots so that his face became difficult to recognize when his mother found him dead among the other victims on the next day in the city park.
Obviously, at the final moment of his life Vitya Cherevichkin decided to release his favourite dove that was hidden in his bosom . . . But it was too late – in the next second the boy and his dove were shot and killed by the smiling Wehrmacht soldiers.

Which is just another one reason why we Russians hate moronic smiles!

When on 14th February 1943 Soviet troops liberated the city of Rostov-on-Don they found that 40,000 civilian inhabitants had been killed by the Germans, while another 53,000 Russian people had been deported to the forced labour camps in the Third Reich. Totally, during the occupation, the German brutes murdered 13,000,000 peaceful Russian civilians: women, children and old people.

A monument to Vitya Cherevichkin was erected in Rostov-on-Don near the site of his martyrized death.


". . . The atrocities of the 'Death's Head' (Totenkopf) units of the SS which systematically murdered schoolchildren and poured gasolin over hospital inmates were the expression of a deliberate policy of terror, 'justified' by half-baked racial notions, but implemented with a perverse and sadistic relish . . ."

From the book Barbarossa, by Alan Clark, New York, Morrow, 1965, page 417

la historia de este niño entre todas las demas, inspiro a muchos solados del Ejercito Rojo que se batieron formidablemente contra los pertutbados NAZIs y sus aliados fascistas.

Este niño salio a la calle en su ciudad ocupada por los NAZIs a liberar a su paloma, fue interceptado por unos NAZIs . Lo mataron y estubieron mutilandolo por placer despues incluso de muerto.

Este es Vitya Cherevichkin

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Asesinato de niños sovieticos , torturados y ejecutados por NAZIs. Vete a saber tu que más hicieron estos perturbados a niños... Los muertos y quemados, no pueden hablar, y como era el pasatiempo de esta escoria incinerar a civiles vivos asi uno quitaba pruebas de que mas hacian a los niños, niñas y mujeres.

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Una madre con sus hijos asesinada, incluido el bebe de dos meses que hay en el pecho de ella.
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Esto es la esencia de la perturbación maxima que crea el capitalismo. Uno ya se cree la raza superior y llama al resto subhumanos, y al final, a esa bestia no se la puede ni considerar ni un animal. No existe animal capaz de hacer algo semejante en la naturaleza, solo la escoria residual del capitalismo , la moral perturbada que crea es capaz de convertir a Humanos , en autenticos monstruos.

While the treatment of POW's by the Germans was extremely harsh, it was not as bad as the treatment of Russian civilians, who for the most part had not even fought the Germans.
Nazi propaganda had convinced the men in the Wehrmacht to view the Russians as a "conglomeration of animals." The Germans under their Nazi leaders were insanely bent upon the enslavement or butchery of all "Untermenschen" – "subhumans".
This policy was implemented in the criminal orders which provided the German army with a blank cheque for the mass killing of civilians. And this they did.
A resident of Leningrad at the time noted that the Germans "killed without regarding age or sex." No safety was guaranteed to refugees. By late July 1941, the German army went as far as to start shooting all refugees. Russian civilians were also shot for such reasons as breaking curfew or being caught outside without a pass. In an effort to hamper partisan activity, houses in which the Germans thought partisans were hiding were burned with the occupants inside.


Civiles refugiados que intentaban escapar del avance de las hordas NAZIs , masacrados con ametralladoras.

" . . . [ During the occupation ] if a German thought, as he passed you in the street, that you had given him a dirty look, that was enough. To kill a human being – it was as easy as stepping on a worm and squashing it! . . . "

From the book Russia At War, 1941-1945, by Alexander Werth, London, Pan Books Ltd., 1964, page 794.

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"The instruction for a German soldier in Russia" which was in use by Wehrmacht's personnel, read:
'You should not either to take things to heart or to worry.
Forget your sympathy and compassion.
Kill any Russian or Soviet citizen.
Do never stop at anything, whether you see an old man, or a woman, or a boy, or a girl in front of you.
Kill!
It will save you from death.
It will provide your family with a future.
It will bring eternal glory to you.'

Source: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
See also: Conduct of Troops in Eastern Territories
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A German Field Marshal Instructs the Wehrmacht on Its Role in the Soviet Union.


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Mujer violada y asesinada con su hijo llorando.....
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Collective measures were also used against civilians. For instance on January 30, 1942, after a German sled had driven on some mines in the vicinity of the village of Novye Ladomiry, the whole male population of the village was shot and the houses burned down as a 'collective measure'. With the Germans treating the peaceful civilian population like this it is no wonder they quickly deserved profound hatred.


ROUTINE PUBLIC EXECUTIONS BY THE WEHRMACHT
IN RUSSIA, BELORUSSIA AND THE UKRAINE
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Immediately after another one Belorussian, Ukrainian or Russian town being captured, the first action invariably taken by the Wehrmacht (I emphasize: by the Wehrmacht!) was mass public executions – usually the summary hanging from the main street balconies, and everywhere around the town, of several dozens of local inhabitants, caught at random in the streets and branded as 'communists', just to intimidate the rest of the population and to show them clearly who was to be from now on a 'New Master' here.

As a rule, all the hanged innocent victims' corpses were to remain dangling from the ropes along the streets for a week's time, or so. In order to enforce and prolong the intimidation effect the Germans would not allow to remove and bury the hanged people until their bodies would begin to decompose.


ROUTINE PUBLIC EXECUTIONS BY THE WEHRMACHT
IN ORDER TO TERRIFY THE LOCAL POPULATION
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BELORUSSIA, MINSK UNDER GERMAN OCCUPATION
CIVILIAN PEOPLE HANGED IN THE STREET
FOR THE PURPOSE OF INTIMIDATION

Now, a bit of terrible arithmetic.
If we accept the minimum number of the people hanged by the German invaders in each newly captured Russian TOWN as 12 persons only, and the minimum number of those hanged in each newly captured Russian VILLAGE as 6 persons, then we shall come to the following figures:
1,700 captured Russian towns multiplied by 12 = 20,400 hanged persons.
70,000 captured Russian villages mulitplied by 6 = 42,000 hanged persons.
The total sum is 62,400 peaceful Russian civilian people hanged in each Russian town and village on the FIRST DAY OF THE GERMAN OCCUPATION just only for the purpose of intimidation.

Remember: this total of 62,400 hanged innocent people is ONLY the number of "the first day victims", without counting all the other innumerable deliberately merciless, sadistic and systematic murders of Russian civilians during the whole period of the German occupation in 1941 – 1944, which eventually resulted in a total of 13 million Russian civilian non-combatant innocent martyrs.
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" . . . The public executions of 'communists' and other 'suspects' – usually branded 'partisans' – were common practice in the towns and villages occupied by the Germans. Since these executions frequently took place 'on the first day' of the occupation, they were apparently the work not of any special detachments under Himler, but of members of the Army itself . . . The fact that executions were carried out by the Army is persistently denied by German generals, but, according to the Russian eyewitnesses I saw in 1942, it was 'ordinary soldiers' who did the hanging . . . "

From the book Russia At War, 1941-1945, by Alexander Werth, London, Pan Books Ltd., 1964, page 348.



Ahora fotos , Souvenirs de soldados NAZIs que mandaban a sus madres , mujeres y familias de alemania. Vamos, perturbados, todos. Se ve que esta practica es comun entre los anglosajones,(vease IRAK)


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Ahora comparemos con las fotos Souvenir del Ejercito Rojo.

La cara de la escoria NAZI lo dice todo, jajajajaja. Solo espero que pagase por todo este aborto de animal humano.
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A YOUNG RUSSIAN SOLDIER POSES
FOR A SOUVENIR PHOTO FROM BERLIN 1945
TO SEND TO THE FAMILY AT HOME IN RUSSIA

Que alguien encuentre una sola foto de solados Sovieticos posando y jactandose de las ejecuciones o muertes que hacen cual trofeos.


As a New-York-based historian, T. Kunikov, correctly writes:

"The worst atrocities, committed on both sides on the Eastern Front, were official policy on the German side, and spontaneous acts of disobedience on the Soviet side."
"This is very important to understand when viewing the differences of both army's and governments. It was the POLICY of the Wehrmacht and the Third Reich/Nazi Party/Hitler to let their armed forces/soldiers commit atrocities on the Eastern front, the same simply cannot be said for the Red Army."

Source: Kunikov Blog



Esto son las hordaz NAZIs muertos al lado de Stalingrado

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Pagaron no como merecian loq ue hicieron pero algo se llevaron.


Y mucho más aqui:

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Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo? - Página 6 Empty Re: Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo?

Mensaje por DP9M Vie Ene 20, 2012 3:17 am

La cadena de Burdeles de la Whermatch en el frente donde mujeres y niñas eran arrastradas de los pelos en medio de la calle previo a haber llamado la atención de algun oficial por su belleza y esclavizadas sexualmente en esos infiernos donde las mujers eran violadas por decenas de soldados al día. Medidas oficiales del ejercito para "evitar la homosexualidad" entre las tropas.

Con hierros incandescentes , al rojo vivo, se las tatuaba en el cuerpo palabras como " Putas del Reich ". Se estima que hubieron una cifra de 10.000.000 de violadas. LA cifra no es exacta por que un alto porcentaje de mujeres eran quemadas vivas y claro, no se podia comprobar lo que se hacia con ellas antes de matarlas.

¿ Un Hombre despues de ver lo que hacen a su hija, mujer, novia va a dedicarse a dar besos y flores a los alemanes en su tierra ? Yo a ese hombre lo suelto en una celda llena de alemanes con un hacha y le condecoro después por todo el daño que ha sufrido y toda la barbarie de la que ha sido victima sin quererlo ni beberlo.



para mi, ya los simples intentos del estado Alemana burgues, el apoyo entre las masas que tiene, el apoyo a la propagnada anticomunista que hay pro qeu claro, como pintan a los comunistas peor qeu a sus abuelos pues todos los alemanes dan palmas de satisfacción, y incluso se pueden permitir el hecho de ENORGULLECERSE, de la historia de sus familias. Por este simple hecho de irrespeto por quenes les salvaron la vida y les permitieron existir, es ya el rastro inequivoco de que es un pais que tenia que haber sido extinguido hace ya un siglo casi, por que solo trae problemas uno tras otro, probablemente la cultura y la nación mas acomplejada y más enferma de todos los germanos.

No son uno ni dos los reconocidos escritores alemanes que decadas antes de Hitler decian abiertamente que el pueblo aleman esta enfermo, es acomplejado, y eso traería los amyores desastres. Y así es.


El caso de Polonia es parecido. Siempre que obtiene algun rasgo de independencia acaba siendo copado por los secotres más fascistas y ultraconservadors que acaban metiendo en problemas al pais invadiendo a otros o jodiendo la marrana.





El machismo en la URSS como "factor" a las escasas atrocidades cometidas sobre mujers en Alemania , es una tonteria. Uno, eran ellas las que se lanzaban a los Rojos, y Dos, si se cometieron atrocidades, obviamente fue por venganza, crimenes pasionales, no por "derecho divino, natural" y evolutivo por ser una raza superior como era el caso de los nazis.

Además, la URSS era de los paises más progresistas de la época, donde la mujer tenia los mismos derechos al trabajo, a la cultura, al conocimiento, a la educación y al sueldo que un hombre. Esos derechos de la mujer , los que tenia en los años 30 en la URSS, no puede ni soñar con ellos la mujer en los paises del primer mundo en pleno siglo XXI.


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Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo? - Página 6 Empty Re: Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo?

Mensaje por Meban Vie Ene 20, 2012 3:52 am

Personalmente, considero que en una guerra, se comenten errores, actos de indisciplina y de brutalidad, pero si hablamos de supuestas violaciones o abusos sexuales cometidos por el Ejército rojo durante la segunda guerra mundial, es imprescindible conocer si estos hechos fueron o no realmente una violación o abuso sexual desde el ámbito judicial y si es que estos delitos fueron sancionados debidamente por los altos mandos militares, ya que sería un error no haber condenado conductas graves de indisciplina, si estamos hablando del ejército rojo que fue capaz de derrotar a la Alemania Nacionalsocialista, gracias a su preparación, tenacidad y disciplina.

Sobre aquellas supuestas violaciones o abusos sexuales no tenemos más pruebas que los relatos de las supuestas mujeres involucradas, lo que no nos brinda una visión certera y objetiva acerca de los hechos si consideramos un análisis judicial previo, y obviamente los Estados liberales actuales no van a ser quienes realicen investigaciones acerca de hechos pasados, ya que se han encargado de promover una visión particular y varias veces bifurcada acerca de la historia y sus hechos, para trasladar su visión a lo que algunos historiadores logran denominar como historia oficial, que no ha hecho nada más que provocar la desvirtuacíon de la historia y un aspecto caricaturesco acerca de los personajes que intervienen en esta.

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Mensaje por DP9M Vie Ene 20, 2012 5:08 am

Sobre las violaciones lo unico que hay son registros de medicos nazis de clinicas , en una época donde estaba prohibido abortar, solo si se era victima de una violación, y por medio de esta denuncia era por la cual muchas mujeres podian abortar, fuesen o no victimas reales de violaciones.

A parte de esto, toda esa campaña de violanciones es una campaña propagandistica de Goebbels par motivar la ressitencia del pueblo aleman cuando el Ejercito ya habia reventado el culo de los alemanes a patadas, y lo unico que consiguio fue crear tanto terror entre la gente que en vez de resistir hubieron suicidios masivos.

Hay un video famoso de la proapganda de Goebbels donde se entrevistan a dos violadas....bastante curioso como es eso de hacer una entrevista a mujeres violadas por hordas blcheviques entendiendo que el equipo de filmación tiene que pasar un frente, acceder al territorio ocupado y filar y entrevistar a las victimas de las violaciones y volver por el mismo camino dando las gracias por su colaboracion a los soldados sovieticos.


y Sigo diciendo. Las atrocidades de Americanos y Sovieticos en Alemania fueron las intrinsecas a una guerra. Sin embargo, la politica alemana de guerra, YA ERA DE POR SI CRIMINAL y vulneraba todos los tratados de guerra incluso antes de comenzar esta.

No fue una guerra normal, ni fue como ninguna otra jamás vista. Fue una guerra ideologica con rodenes expresas de no tomar a los soldados rojos como camaradas de armas enemigos si no como animales inferiores, bestias a las que destruir y exterminar. Fue una guerra total y de exterminio, una guerra ideologica, propiciada por lso NAZIs. Los sovieticos si hubiesen sido infimamente parecidos, no quedaria ni un solo aleman sobre la faz de la tierra.


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Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo? - Página 6 Empty Re: Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo?

Mensaje por Valentina_ Vie Ene 20, 2012 1:21 pm


seres humanos, ni siquiera tener derechos humanos que respetar en condenas.
--

Que si, por eso castiguemos a las mujeres con violaciones. Seguro que las soldadas no violaron a nadie;). Por otro lado, los derechos humanos siempre hay que respetarlos y mas los de los civiles, que tu no sabes nada de ellos. Ahora bien, es fácil buscar justificaciones en el odio para hacer lo que nos de la gana. Que las maten solo como matan a los hombres, a no que es una mujer vamos a ser las dos cosas.
Que asco de mundo.

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Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo? - Página 6 Empty Re: Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo?

Mensaje por DP9M Vie Ene 20, 2012 4:43 pm

Un ser humano, ya nace con derechos por simplemente serlo, derechos de obligado cumplimiento. Unos engendros, psicopatas y perturbados qeu se dedican a vulnerar los derechos de los demás buscando el genocidio y la esclavitud más literal de la palabra, seria un insulto para el resto de la humanidad simplemente considerarlos seres humanos.

Toda la sociedad alemana, es culpable de sus crimenes, por que el Main kampf era una declaración de intenciones desde 1924 sobre lo que debia de ser el pueblo aleman y lo que debeian de ser los demás para este. Todas las familias alemanas tenian una copia del Main Kampf en su casa, era la biblia del Reich, apoyaron a Hitler en elecciones democraticas ( igual que los austriacos votaron para que ganase el partido nacionalsocialista del pais donde el resto de Europa tuvo que anular las elecciones a los compatirotas de Adolfito y esto fue relativamente reciente ), no hay derechos humanos que valgan con las pestes que lo han vulnerado por iniciativa propia, interesadamente y fanaticamente. Aqui no vale dedicarse a joder todos los deehcos humanos de millones de personas, haciendo exterminios por doquier, arruinando y destruyendo paises enteros y despues cuando a uno le dan en los dientes llamar a los derechos humanos.

Y sigo diciendo, la existencia de esas naciones son una negligencia para la humanidad, por que todo lo qeu defecan las ideologias burguesas germanas es bazofia que solo trae miseria, degeneración, violencia y exterminios. Así que , para mi, demasiado benevolente fue el pueblo sovietico y Stalin, que como vemos, esas naciones criminales a dia de hoy siguen en las mismas, NUEVAMENTE, intentos de "ilegalizar" el comunismo, o dar bola a proapganda fascista para restituir el orgullo de la memoria de sus abueletes que tan bien se lo pasaron en el Este recreandose en sus complejos supremcistas fruto de una cultura enferma. Ya solo con esto último queda claro que esa cultura engendra unicamente siempre lo mismo.



Y sobre el caso de las violaciones. Me parece mayor crimen ejecutar a soldados del Ejercito Rojo que habian visto a sus familias quemadas por estas escorias , por violar o matar a un aleman , son crimenes pasionales, fruto de la complicidad criminal de las ahora victimas de vnganzas. Por ser colaborador de un asesinato mucha gente se gana la pena de muerte tambien. La mayoria del pueblo Aleman era colaborador de las atrocidades de su ejercito en el Este, fue un crimen a escala continental, con millones de personas asesinadas, mujeres y niños por que estos acomplejados arios, querian sus tierras en el este para engendrar mas arios y esclavizar a los eslavos.


Un Aleman deberia de pedir permiso a un Ruso para poder hablar mal del comunismo, ya ni que decir, promover propaganda anticomunista o cosas semejantes para intentar limpiar el recuerdo de sus abuelitos.

Cuando salio el Libro Negro del Comunismo, en Alemania hubo una aceptación brutal de ese panfleto propagandistico de mierda anticomunista, por que claro, estos personajes les temblaban las rodilals de emoción al encontrarse una escusa que les decia que los NAZIs , sus abuelos no eran tan malos y que mucho peores eran los comunistas.

Y sobre el tema de violaciones, que pese a ahber muchas menos de las que cuentan estos sinvergüenzas , no niego que las hubiesen, pero lo dicho, no me parece ni minimamente aceptable el como se castigo a los soldados que hicieron estos actos de venganza. Y aún mantengo, que no hacia falta ni violarlas por que las alemanas arrastraban a sus casas a los soldados a cambio de una simple botella de votka, o ni eso. Una Guerra semejante con una ideologia psicopata como la Alemana, trastorna a hmbres, mujeres y soldados, asi que guiarse por la normalidad de nuestra mentalidad con neustro estomago lleno y repletos de moralidad progre, no sirve mucho para entender lo que pasaba en ese infierno y esa pesadilla que los alemanes a viva voz desataron en Europa.


Se de sobra que hablo desde el odio más visceral, pero no me importa, por que sé que los alemanes recibieron muchisimo mejor trato del que ellos habian dado a cualquier subraza, por que se que no se llevaron lo qeu se merecían, a tal punto de que sus nietos se atreven a levantar falsedades sobre los Sovieticos y intentar restituir la memoria de su sangre bastarda.

Mi bisabuela fue violada por alemanes algo que la traumo para el resto de su vida y jamás hablaba de ello, exterminaron a hombres y niños de pueblos enteros delante de sus madres y esposas, en fin. Lo que pasase en Alemania, por culpa de los propios alemanes no es absolutamente NADA, menos voy a llorar por un aleman despues de que unos años antes echaba espuma por la boca gritando Hail Hitler en apoyo de sus tropas que marchaban a proprocionarles colonias al este.

Que se jodan y den las gracias a la benevolencia de Stalin y Sovietica por haberles permitido existir por perdonarles la vida, que agachen la cabeza y se arrodillen solo al mencionar la palabra comunismo. Es lo minimo que deben a la historia y a su propia dignidad, si no son responsables de sus actos, entonces no tienen ningun derecho a tener un estado si solo es capaz de engendrar una y otra vez la cultura enferma de su sociedad en obvio apoyo de sus elites.


¿ Una mujer realmente esta bien de la oya cuando por recomendación medica va a tirarse a un soldado de las SS para engendrar vastagos racialmente puros y arios con el apoyo de su marido ? No solo eso, si no que jalea a sus tropas para que vayan al Este a traerle esclavos y tierras para sus colonos!!


Absolutamente todas las ideologias burguesas germanas son las más brutas, las más clasistas, las más supremacistas, las más violentas, las más barbaras, las más genocidas, es que la forma de que esas ideologias perturbadas llegan a encontrar cabida entre el pueblo, es algo alucinante.

Solo comparemos el Imperalismo Español, y sus sociedades de castas para ver lo que eran unas y otras en comparación al imperialismo Germano.

Han habido muchos paises fallidos, y seguro que dentro de 200 años los paises no son lo que conocemos ahora. Pues es así de simple, si Alemania solo sabe engendrar una vez y otra lo mismo, pues hay que fragmentar ese estado y dar rsponsabilidades a otros para que jamás vuelvan a cagar algo semejante ese pais , por el bien de la humanidad y por su bien mismo , claro.

Cuando Alemania puso freno a la Revolución Socialista, y gran parte de los socialistas se pasaron a filas nacionalsocialistas quedo claro todo.


Lo de que ganase un partido Neonazi en Austria hace unos años, es ejemplo de lo que digo. Se pilla ese pais , se parte en cachos y se reparten entre Italia, Francia obligandoles a ondear una badera roja en cada casa. No vaya aser que tegna que venir los russo otra vez a solucionar las cagadas de otros paises.

Un saludo!


Última edición por SS-18 el Vie Ene 20, 2012 5:06 pm, editado 1 vez


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Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo? - Página 6 Empty Re: Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo?

Mensaje por Valentina_ Vie Ene 20, 2012 5:04 pm

Por favor, SS-18, cuanto odio tienes dentro, no me parece correcto que seas administrador, además mezclas mis cosas y es imposible reponerte coherentemente porque tus comentarios no lo son, sales fuera del tema y escribes fatal. Relájate, así no llegas a ninguna parte. Creo que no vale la pena ni responderte, odio a la gente que se acercan a la izquierda por la adrenalina y para demostrar que son mas guays que nadie, esos siempre sobran, se declaren o no seguidores de Marx. Te contradices cuando dices que apenas fueron bárbaros y después defiendes barbaridades como un animal. Por otra parte, cuando tienes ocho millones de tíos armados campando por Europa, tiende a ser inevitable que haya borrachos, torturadores y violadores entre tus filas. Y lo que hay que hacer es condenarlos y no defender esos actos como haces tu, escudándose en que eras crímenes pasionales como cualquier maltratador. Dicho lo cual y, comparado con lo que hicieron los alemanes (y con lo que hicieron y siguien haciendo los occidentales por el mundo colonial y postcolonial - véase Ira), los soviéticos eran un escuadrón de monjas recolectando para el Domund.


PD:. No me respondan un palique de esos larguísimos.
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Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo? - Página 6 Empty Re: Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo?

Mensaje por DP9M Vie Ene 20, 2012 5:44 pm

¿ Donde ves que salgo fuera del tema ? No hay crimenes posibles con criminales, es asi de simple, no hay injusticias, y mucho menos violaciones de unas mujeres que se lanzaban a los soldados por una botella de votka esa misma cultura que hacia que las mujeres voluntariamente se tirasen a soldados de las SS para engendrar arios puros y superiores.

El crimen es que esa sociedad incluso a dia de hoy siga motivando politicas anticomunistas o lo que es peor, el caso de Austria donde llega al poder un partido Neonazi....

Faltaría más que un administrador de un foro comunista no tuviese odio al fascismo, nazismo, las ideologías burguesas que las engendra y sus colabordores responsables de los crimenes de sus soldados al igual que ellos.

Esta más que demostrado que muchas de las burradas que hacian no estaban siquiera ordenadas si no lo hacian por recreación creativa. Eso se llama psicopatas, y la gran mayoria del pueblo aleman, estaba enfermo.

Y bueno, el como yo escriba es lo de menos, tengo un foro entero que controlar, trabajo mientras tanto y mi tiempo es limitadisimo , asi que no puedo revisar mis post ni dedicarles más tiempo del que puedo.


Es mi opinión y no se que valor le daras tu a tus hombres y mujeres, pero lo que yo no pretendo ni siquiera aceptar, es que a engendros fruto de una idelogia perturbada que son lieralmente monstruos, tanto ellos como los que tienen detrás, se les considere seres humanos, y lo que es peor, que tengan algun derecho digno de mencionar después de la que han liado.

Seguramente que estas consideaciones humanistas como la tuya, proviene del hecho de que no se conoce realmente lo que fue la Guerra en el Este, pro eso esas alusiones a que " una guerra es una guerra". Pues NO, eso no fue "una guerra" eso fue, un infierno dantesco, una pesadilla por la cual aún habiendo pasado décadas veteranos de guerra se despiertan gritando en medio de la noche.
Y el crimen es que tanto a los occidentales, como a los propios alemanes les hagan creer que eso fue "una guerra normal", es más, el crimen es no dejarles tatuado en la cara a los alemanes lo que hicieron sus civilizados , arios y culturalmente superiores abueletes , pretendiendo minimizar la realidad largando culpa a otros , siendo un vehiculo excelente para restituir otra vez esas perturbadas mentalidades. Ese es el crimen, no recordar lo que realmente fue eso y no que algún soldado violase a una alemana de simple rabia y venganza por lo que le habian hecho estos a sus mujeres, hijos y tierras.Ya no solo eso si no lo que PRETENDÍAN HACER al final.

El pueblo aleman es tan culpable de los crimenes de los nazis como sus soldados y sus burgueses. Todos eran de la anción y de la misma raza y todos apoyaban esa unidad y se identificaban con ella. Los instigadores y colaboradores de un crimen pese a no haber participado directamente en el con sus manos, son enjuiciados tambien y llevados a la pena de muerte en ciertos paises. ¿ Esto es diferente por que en vez de matar a una persona se han asesinado quemando vivmos amillones de mujeres y niños ?

Se vivia en la sociedad más avanzada y feliz de la tierra en los años 30, y por que les dio la gana a estos engendros humanos recrearse en sus complejos supremacistas mediavales ( las politicas de expansion alemanas son desde la edad media ) se lanzaron a arruinar y destruir la vida y el futuro de millones de ciudadanos socialistas, felices y pacificos que en nada querian saber de la guerra. ¿ Me preocupa lo que hiciese el soldado Rojo con alemanes ? pues sinceramente, me suda un pie, y repito, que digan gracias de por vida y en su himno nacional den gracias y rindan honores a la benevolencia de Stalin y sovietica por haberles permitido existir y liberarles de su propia negligencia.

Es solo una opinion Valentina, la puedes despreciar por ser diplomaticamente incorrecta, pero es mi opinión basado en la experiencia de millones de personas que se vieron afectados por estos degenerados.



Última edición por SS-18 el Vie Ene 20, 2012 6:07 pm, editado 1 vez


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Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo? - Página 6 Empty Re: Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo?

Mensaje por Valentina_ Vie Ene 20, 2012 5:47 pm

En realidad el mando tenía ordenes de controlar las represalias (aunque a veces no lo hacían), y de hecho eso llevó a que tras la guerra se prohibiera a los soldados el tener contacto directo con la población civil como forma de asegurar que no cometieran atrocidades. Ojala los civilizados ejércitos occidentales hubieran hecho e hicieran hoy en día lo mismo con sus tropas, no hay mas que ver los relatos de niñas violadas por los cascos azules de la ONU en África. Pero seguramente estos piensan como tu. Crying or Very sad




Última edición por Valentina_ el Vie Ene 20, 2012 6:08 pm, editado 2 veces
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Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo? - Página 6 Empty Re: Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo?

Mensaje por sebacrespo Vie Ene 20, 2012 5:55 pm

hay una realidad la union sovietica no violo a nadie el que violo fueron sus ejercitos si bien las violaciones son una atrocidad nada tiene que ver con la ideologia del pais todos los paises que lucharon durante la segunda guerra mundial sus ejercitos cometieron violaciones
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Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo? - Página 6 Empty Re: Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo?

Mensaje por Valentina_ Vie Ene 20, 2012 6:02 pm

Claro que no tiene que ver con la ideología. Nadie a dicho semejante cosa. Pero debemos reconocer que el hecho de que los soviéticos tuvieran que recurrir a mandar al frente a campesinos asiáticos marginalmente alfabetizados, no ayudó mucho (y, por cierto, que las tropas "coloniales" occidentales, en Europa, se comportaron exactamente igual, solo que no tuvieron que recurrir apenas a ellas porque sus bajas fueron irrisoreas, ya estaban los rusos pagando el pato). Pero aun con eso, esos asiáticos se comportaron con la población europea CIEN MIL veces mejor que cómo los soldados europeos se han comportado y comportan con los africanos, asiáticos, etc...

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Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo? - Página 6 Empty Re: Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo?

Mensaje por ArmaTuMente Vie Ene 20, 2012 6:23 pm

El problema de las guerras es que siempre vuelve loca a la gente. Les da problemas psiquiatricos fuertes a las personas. Hace poco un soldad que estuvo en Irak casi llora cuando fue entrevistado por el canal NTN24 cuando hablo de que le mandaron entre lineas asesinar a niños estudiantes de un colegio (Supuestamente habia terroristas y le mandaron volar todo el colegio).

Las guerras son un grave problema a nivel psicologico.
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Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo? - Página 6 Empty Re: Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo?

Mensaje por Valentina_ Vie Ene 20, 2012 6:27 pm

La guerra no vuelve loca a nadie, dejen ya las excusas. Será que hay locos que se meten al ejecito, y hay cada pieza que ni te cuento. Y si no quieres matar inocentes ni volar niños no lo haces. Odio la autocomplacencia. “Ay yo era tan bueno me metí a al ejercito y me hice un asesino de niños” blablabla
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Mensaje por DP9M Vie Ene 20, 2012 6:30 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:En realidad el mando tenía ordenes de controlar las represalias (aunque a veces no lo hacían), y de hecho eso llevó a que tras la guerra se prohibiera a los soldados el tener contacto directo con la población civil como forma de asegurar que no cometieran atrocidades. Ojala los civilizados ejércitos occidentales hubieran hecho e hicieran hoy en día lo mismo con sus tropas, no hay mas que ver los relatos de niñas violadas por los cascos azules de la ONU en África. Pero seguramente estos piensan como tu. Crying or Very sad



Seguimos en lo mismo.


Explicamente, que tiene que ver un soldado del Ejercito Rojo en Alemania con Cascos Azules Occidentales en America, Africa y Asia ? ¿ En que hemos quedado sobre comparar guerras y pretender pintar a la Gran Guerra Patria de "guerra nromal" ? ¿ Que han estado haciendo los negros, asiaticos y americanos a los paises de los Cascos Azules ? ¿ los han estado exterminando, violando, masacrado y quemando vivas a mujeres y niñas ? ¿ han estado montando burdeles pro todo el frente con mujeres que llevaban de los pelos por la calle para esclavizarlas sexualmente, tatuandoles a hierros incandescentes "putas del Reich" ? Dime tu ¿ han estado haciendo eso los afrcanos y asiatos con los civiles de los paises de los cascos Azules ?

Vamos que no es dificil, piensa un poco ¿ que diferencias hay entre la accion/reaccion del comportamiento de un soldado caso azul en Africa con la accion/reaccion de un soldado del Ejercito Rojo en alemania ? No es difici.

Estudia que es lo que ha vivido y la situacion del casco azul para llegar a eso y lo que ha vivido y la situacion del Soldado Sovietico y igual te aclaras.




Ya van cuatro comparaciones con intención de pretender pintar a la Gran Guerra como un conflicto armado más. Es que vaya comparaciones tan fuera de lugar. QUE NO FUE UNA GUERRA NORMAL leñes y no es lo mismo un casco azul en Africa que un soldado del Ejercito Rojo en alemania, vamos creo yo que es bastante entendible las diferencias de las dos situaciones.

Y no, degollar a un criminal qeu ha estado quemando a mujeres y niñas vivas , tus familiares, no es lo mismo que degollar a un niño en africa sin culpa de nada, ni el ni su pais ni sunación que son expoliados desde que pisaron suelo los blancos.


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Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo? - Página 6 Empty Re: Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo?

Mensaje por DP9M Vie Ene 20, 2012 6:31 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:La guerra no vuelve loca a nadie, dejen ya las excusas. Será que hay locos que se meten al ejecito, y hay cada pieza que ni te cuento. Y si no quieres matar inocentes ni volar niños no lo haces. Odio la autocomplacencia. “Ay yo era tan bueno me metí a al ejercito y me hice un asesino de niños” blablabla

El dia que sepas lo que es una guerra vienes aqui y nos lo cuentas. Y te vuelvo a repetir, que tu ni sabes ni conoces lo que fue la Gran Guerra Patria asi que dejate ya de cuentos de que te crees que son peliculas de Hollywood lo que ahi paso.


Los yankes siendo agresores en Irak y sin sufrir ellos mismos masacres y sus pueblos todo tipod e torturas y brutalidades tienen más suicidios de veteranos que bajas en combate. Enterate un poco lo que es el strees de combate. Obviamente no sabes nada de lo que son las guerras y mucho menos lo que fue el infierno de la Segunda Guerra Mundial.

Escusas lo llama. Alguien que hable de forma tan infnatil de la guerra de verdad que le queda mucho por entender lo que fue la Gran Guerra Patria, y información al respecto ya te he posteado.

Normal que me vengas hacienco comparativas sin sentido a lo que hacen cascos azules ociosos y viciosos en africa con niños con lo que paso en Alemania con los Soldados del Ejercito Rojo.


Dice que no vuelve loco a nadie la guerra ! si claro, mujer, claro, cuando ves pueblos enteros exterminados con mujeres y niños quemados vivos, es obvio que cuando llegas a alemanía solo alguien que ya estaba loco de por si , no le da besos y abrazos a los alemanes, es que es obvio!!!.

y te repito, que es una VErguenza, esto si es UN CRIMEN intetnar pintar a al Gran Guerra Patria como una "guerra normal" y ya la burrada de compararlo a misiones humanitrias de mierda a Africa de cascos Azules.




Última edición por SS-18 el Vie Ene 20, 2012 6:37 pm, editado 1 vez


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Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo? - Página 6 Empty Re: Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo?

Mensaje por Valentina_ Vie Ene 20, 2012 6:36 pm

Tu que sabes lo que yo se? Lo que yo se es que causalmente a las soldadas no les da por violar. Fíjate tu, que no creo la guerra convierte a la ente en pederastas, torturadores y violadores masivos. Y ya estoy cansada de lo mismo siempre. Gente que aguanta de todo y es pacifica y gentuza que a la minima aprovecha para sacar la bestia que lleva dentro y se escusa en cualquier cosa, venga ya. Mucho cuento chino y mucho culpar a la sociedad de que los delitos tienen a la gente atrofiada de estupidez. Ahora matan a mi familia, veo una niña, la violo y digo “ es que mataron a mi familia”

Y en vez de denunciar la impunidad con la que se viola a las mujeres civiles en los conflictos armados, lo defienden.
La violación no es una consecuencia inevitable e indeseable de la guerra, sino una táctica bélica de lo más destructiva.Pero la situación puede ser aún peor, cuando los violadores utilizan cristales, palos, barras y machetes para, además de violar, provocar un daño irreparable a los genitales femeninos, seguro que los que hacen esos eran victimas de la guera y de esta sociedad decadente, hay que lloro y todo.


Si veo a mis amigos volando en pedzo y cojo una mujer y la violo, que guay.


Última edición por Valentina_ el Vie Ene 20, 2012 6:40 pm, editado 2 veces
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Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo? - Página 6 Empty Re: Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo?

Mensaje por sebacrespo Vie Ene 20, 2012 6:37 pm

una guerra vuelve loco a cualquiera el solo ver a la tus amigos volando en mil pedasos lado tuyo o saber de que quisas no veas el proximo amanezer eso genera un estado de nervio y extres que por un timepo prolongado generan locura
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Mensaje por DP9M Vie Ene 20, 2012 6:40 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Tu que sabes lo que yo se? Lo que yo se es que causalmente a las soldadas no les da por violar. Fíjate tu, que no creo la guerra convierte a la ente en pederastas, torturadores y violadores masivos. Y ya estoy cansada de lo mismo siempre. Gente que aguanta de todo y es pacifica y gentuza que a la minima aprovecha para sacar la bestia que lleva dentro y se escusa en cualquier cosa, venga ya. Mucho cuento chino y mucho culpar a la sociedad de que los delitos tienen a la gente atrofiada de estupidez. Ahora matan a mi familia, veo una niña, la violo y digo “ es que mataron a mi familia”


Tu no sabes lo que es la guerra y mucho menos de psicologia humana, por que lo demuestras en cada comentario intentando pintar a lo que paso en el frente del este con el comportamiento de viciados en Africa. Por eso no tienes ni idea del caso del que hablas.

Según tu, todo el Ajercito Aleman eran enfermos emntales entonces, por qeu no es que fuesen excepciones, si no que desde toda la sociedad alemana se justifico y se apoyo las politicas de expansión criminales de sus hordas. Como claro, no importa la ideologia, ni acostumbrarse a recrearse en el supremacismo racial, pues nada, aqui no vale nada. Entonces mayores razones para extinguir ese pais y "medicar" y internar a esa sociedad enferma y perturbada.

Pues te voy a dar un dato. Ni hitler, ni sus oficiales, ni su comandancia, ni sus soldados ni su sociedad estaban enfermos "medicamente" ni padecian ningun trastorno mental. Era gente, degenerada y acomplejada que les vino bien creeerse una justificación cientifica que les daba derecho sobre lso demás para recrearse de la forma que les diese la gana. Y quien la lía, la paga, y aqui, como entenderás, no hay comparacion con los cascos azules que se dedican a hacer atrocidades a civiles por que les da la gana por que un videojuego en la base les ha "trastornado".


Enterate antes de como cambia la guerra a una persona y despues igual me vienes comparando al Ejercito Rojo con cascos Azules en misiones humanitarias.

Crimenes es que nos intentes aqui pintar a la Agresión NAZI sobre el socialismo como "algo normal" "una guerra más", por qeu claro, entre respeto a los derechos huamnso, una guerra entre caballeros, llega el soldado del ejercito rojo despues de patearse cuatro años viendo a mujeres embarazadas destripadas vivas, niñas quemadas en las iglesias para destruir todo futuro de renovacion generacional de los subhumanos, y claro, el soldado es que sone scusas que para cuando llega a Alemania, no tiene sentimientos de hermandad, amor, fraterninada y no arda en deseos de abrazar y besar a los alemanes.




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Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo? - Página 6 Empty Re: Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo?

Mensaje por Valentina_ Vie Ene 20, 2012 7:04 pm

Sinceramente, no en todas las guerras hay el mismo numero de violaciones, es algo cultural y de impunidad. Que te maten a tu familia no te convierte un violador. La gente de ahora que le parece que esta de moda justificar las atrocidades porque le hicieron no se cuanto. El que no tiene ni idea del origen de estas cosas en los conflictos armados eres tu, ni de cómo funcionan por dentro.
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Mensaje por DP9M Vie Ene 20, 2012 7:20 pm

Se te esta explcando, por activa y por pasiva, te he dejado un link hacia un hilo de este foro donde se reflejan las ordenes pro escrito para que las tropas alemanas traten criminalmnete incluso a los civiles, tienes el main kampf , trascripciones de conversaciones y ordenes de oficiales, y sigues, erre que erre intentando aqui contar historietas de que fue una guerra normal.

¿ Te han matado a ti a tu familia ? ¿ te han destrozado la vida ? ¿ te has encontrado con cientos de miles de pueblos con toda su población exterminada ? ¿ te has encontrado con mujeres y niños masacrados o esclavizados ? ¿ te han tratado como basura subhumana que el único destino que vas a tener es el exterminio o como mano de obra esclava ? Entonces, que intentas tu contarnos de lo que es la psicologia humana y lo que es un individuo que vive, ve y afronta todo tipo de salvajadas durante cuatro años ? Es más, dices que tanto sabes de guerras y de spicologia humana pero dices la barbaridad de que "la guerra no vuelve loco a nadie", hombre si tu referencia a la guerra no pasa de misiones humanitarias de los Cascos Azules, te aconsejaria de que revisases un poco mejor este asunto.

Demeustras que no sabes de lo que hablas , por tus comentarios, tanto en juzgar a la Gran Guerra como una guerra normal, como por ahblar tan a la ligera de los trastornos psicologios de una guerra.

Hasta soldados que agreden a otros paises y sociedades sufren de estres que les cuesta vovler a la vida normal a su regreso, sufren pesadillas de por vida, absolutamente en todos lados hay infromación sobre este asunto, y encima tu, me intentas pintar de "algo normal" una guerra en la que el enemigo ataco a tu tierra durante 4 años dedicandose a todo tipo de atrocidaddes propio de una pelicula dantesca y infernal que tu jamás has visto por la tele siquiera.

Incluso hoy en dia, casi un siglo despues, hay veteranos que siguen despertandose todas las noches gritando por las pesadillas. ¿ Que la guerra no trastorna ? Pues revisate mejor eso de Que es una guerra, y lo que es más importante, revisate lo que fue la Guerra Patria para entender mejor lo que paso ahí, qeu vamos, una comparacion con misiones humanitarias de cascos azules es ridiculo.

Un cordial saludo.


Última edición por SS-18 el Lun Ene 23, 2012 3:05 am, editado 2 veces


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