Foro Comunista

¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

    PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

    PequeñoBurgués
    PequeñoBurgués
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 8031
    Reputación : 8413
    Fecha de inscripción : 12/10/2010

    PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ? - Página 10 Empty Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

    Mensaje por PequeñoBurgués Mar Jul 15, 2014 9:23 pm

    Podemos y Pablo Iglesias han introducido un nuevo termino dentro de la vida política española que no dejamos de escuchar este ultimo mes, y a mi parecer muy dañino que solo favorece la apolitizacion de los españoles

    ¿que qué? ¿que favorece a la apolitización? ¿y no lo estaban ya antes diez mil veces más?, venga hombre xd.
    Tripudes
    Tripudes
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos : 116
    Reputación : 147
    Fecha de inscripción : 02/09/2012
    Localización : Galicia

    PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ? - Página 10 Empty Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

    Mensaje por Tripudes Miér Jul 16, 2014 1:41 am


    Pues sinceramente, aunque las bases no estén preparadas para la contraofensiva burguesa en caso de que gane PODEMOS, no creo que sea tan tan negativo. Para nosotros la función de PODEMOS no es que cumpla su programa, si no que sirva para elevar la conciencia política de la gente común a la que ningún partido comunista llega, PODEMOS es un instrumento necesario para llegar a esa gente. Creo que su tarea es politizar a las masas, movilizarlas, romper tabúes como la nacionalización de empresas, identificar las políticas burguesas como enemigas, los bancos etc. Las masas no pueden aprender nada mejor que lo que aprenden por experiencia propia, si el triunfo de PODEMOS y su posterior caída sirve para desenmascarar ante la clase obrera el parlamentarismo burgués tanto mejor, y si eso logra que pasen a luchar a pie de calle en vez de dejar un voto cada 4 años aún mejor.

    Lo importante en estos momentos es eso, participar el las instituciones burguesas para desenmascararlas y poder entrar en contacto con las masas, aunque por supuesto son todo puras especulaciones.

    "En el período de 1907-1912, el Partido viose obligado a pasar a la táctica de repliegue, pues asistíamos a un descenso del movimiento revolucionario, a un reflujo de la revolución, y la táctica no podía por menos de tener en cuenta este hecho. En consonancia con ello, cambiaron tanto las formas de lucha como las de organización. En vez de boicot a la Duma, participación en ella; en vez de acciones revolucionarias abiertas fuera de la Duma, acciones dentro de la Duma y labor en ella; en vez de huelgas generales políticas, huelgas económicas parciales, o simplemente calma."
    Josef Stalin, Los Fundamentos del Leninismo, Estrategia y Táctica, Los flujos y reflujos del movimiento y la tácitca.


    A falta de un partido comunista que pueda dirigir la táctica en estos momentos, la mejor opción es luchar con los elementos más avanzados de las masas. Y desde luego, no estamos en un período tan avanzado como para presentar una lucha abierta contra la burguesía, más que nada porque ni el proletariado está organizado, ni existe un órgano de dirección etc. además de que buena parte de la clase obrera escaparía de nosotros.
    DP9M
    DP9M
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 16767
    Reputación : 21296
    Fecha de inscripción : 16/06/2010

    PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ? - Página 10 Empty Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

    Mensaje por DP9M Miér Jul 16, 2014 2:41 am

    Es que me parece alucinante como desde un analisis marxista supuestamente uno acabe por entender que PODEMOS, apolitiza a la gente, en una sociedad, apolitizada...es que es la leche vaya.

    Cuando empecemos a mirar alrededor lo que pasa en el mundo en la calle, en los barrios, en las ciudades, en los trabajo sy en el pais, igual uno empeiza a entender que hay mas mundo fuera del circulo de amigos comunistas mas cercano, y que el nivel de estos amigos, no es determinante ni significa nada para la generalidad, es decir, para el dato de media que es lo que nos ofrecería la explicación de la situacion de la materia.


    Si ni siquiera somos capaces de entender, que es politización y apolitización, si ni siqueira somos capaces de entender cual es la real situacion de las masas en el pais, su nivel y lo que significa el movimiento comunista ante todo esto....lo llevamos claro.

    Pretendemos volar en viajes intergalaticos espacio temporales y ni siquiera hemos aprendido a gatear.
    DP9M
    DP9M
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 16767
    Reputación : 21296
    Fecha de inscripción : 16/06/2010

    PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ? - Página 10 Empty Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

    Mensaje por DP9M Miér Jul 16, 2014 3:01 am

    samanado escribió:
    SS-18 escribió:

    PODEMOS es ese proyecto de izquierda, progresista y vanguardista que necesitaba la izquierda en el pais fuera de todo ese tufo folclorico y completamente desviado con luchas marginales que no le interesa a la mayoría de la población y las que fundamentan los chistes de derechas sobre la izquierda.

    Con tus ultimas intervenciones casi me estas convenciendo de meterme a Podemos. Podemos sera izquierda, pero si no consolida una base social cohesionada y bien concienciada, no podra cambiar nada del sistema economico injusto y tercermundista que hay en España.


    Me alegro que algo consiga hacer progresar  Very Happy  y gracias por tu sinceridad.  Si te pica la curiosidad te recomiendo que te pongas en contacto con los camaradas del PTD que estan dentro de PODEMOS y creo que se lo estan montando mas o menos bien. Todo es conseguir explotar las cualidades de cada uno en provecho del movimiento, invirtiendo el esfuerzo en una correcta linea con posibles resultados inmediatos.

    En cuanto intervengan una sola empresa para controlar la economia, la ofensiva de la "casta" va a ser brutal. Como las bases no esten preparadas para esto, y al minimo esfuerzo que se les exija, se queden en casa o vuelvan al pasotismo habitual, un gobierno de Podemos no dura ni un año.
    Si la reacción reacción y abandona su modelo "democratico" usando la fuerza bruta, esta misma elevará la situación en ese momento a un estadio prerevolucionario, prebelico. Tendremos a millones de trabajadores en la miseria que se han ilusionado y se han comprometido en un proyecto donde saben como hacer valer sus intereses, donde secundan proyectos avanzados economicos , y que de repente, cuando pesnaban que por fin han conseguido ordenar , organizar, y luchar por un futuro digno para sus familias, empiezan a salpicarles con sangre sembrando las calles de Madrid con los cuerpos de sus hijos, porque no aceptan ser sometidos a las deudas de la Burguesía apatrida vendida a la predación de Alemania y el FMI.

    En menos de un año, un partido surgido de esta forma, consigue que la reacción se desenmascare e intente conservar su modelo de predacion y parasitacion de forma violenta. En Europa no habría algo parecido desde hace mas de medio siglo.


    A Podemos esta acudiendo mucha gente que no se movilizaba antes, que pensaba que "todos eran iguales" y que no esta acostumbrada ni concienciada para la lucha que se necesita para hacer justicia a la clase obrera.

    Muchos votantes de Podemos se piensan que esto se soluciona votando. Una vez Pablo Iglesias en el poder, creen que solo toca esperar en casita a que hagan medidas socialdemocratas para que te suban el sueldo, te mejoren los servicios sociales y en una legislatura todo este arreglado.


    De una manera u otra, este rpoyecto llevará a estadios superiores a la materia en este pais.

    Ucrania solo es un adelanto de lo que le va a venir encima a toda sociedad que se rebele de alguna forma contra los intereses del neoliberalismo y de las deudas de sus bancos.[/quote]
    DP9M
    DP9M
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 16767
    Reputación : 21296
    Fecha de inscripción : 16/06/2010

    PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ? - Página 10 Empty Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

    Mensaje por DP9M Miér Jul 16, 2014 2:26 pm

    Las filtraciones de los sondeos de intención de voto sitúan a Podemos como segunda fuerza política, superando al PSOE, muy por encima de IU y dejando en la cuneta a UPyD.
    El pánico se ha transformado entre la casta en las diarreas del terror...

    TERROR EN LA CASTA ESPAÑOLA, PODEMOS HABRÍA SUPERADO EN INTENCIÓN DE VOTOS AL "PSOE" Y SUMADOS CON LOS DE "IU" SUPERARÍA AL "PP".
    EL DIARIO EL PAÍS ESCONDE SU SONDEO DEMETROSCOPIA DE JUNIO ANTE LA IMPARABLE CRECIMIENTO DE PODEMOS; HE ALLÍ LOS ATAQUES FURIBUNDOS DEL PARTIDO POPULAR A PABLO IGLESIAS EN SU ESCUELITA DE VERANO.




    El diario El País decidió no publicar, en su edición en papel, su habitual sondeo electoral, realizado por Metroscopia, este mes de junio. ¿La razón? PODEMOS es ya la fuerza con una mayor intención de voto declarado, así como la que más margen de crecimiento tiene. Además, según estimaciones realizadas, superaría al PSOE en voto, y la suma de PODEMOS+IU sería ya la primera fuerza electoral, superando incluso al PP. ¿Se entieden ahora mejor los ataques del PP, El País y El Mundo a PODEMOS, verdad?
    El misterio del sondeo desaparecido de Metroscopia. Esta empresa sondea mensualmente para el barómetro del País sin embargo el sondeo de junio no ha aparecido, ¿por qué? Una publicación que escondieron en el País tanto como pudieron rebela que sí se hicieron las preguntas pero que decidieron no publicar estimaciones de voto y esconder los resultados por ser demasiado "sorprendentes". Al igual que en el del GESOP, Metroscopia daba a PODEMOS la primera posición en intención de voto decidida. No solo eso sino que también era el partido menos "odiado", es decir el que más potencial de crecimiento tenía. Incluso la propia tabla que os adjunto no está exenta de manipulación ya que ponen a PODEMOS los últimos cuando son los que mejores resultados tienen.

    Lo curioso de las encuestas es que si antes de las europeas le daban a la suma PP+PSOE un 60% del voto, ahora les dan un 50% penalizando sobretodo al PSOE y empecinándose en mantener al PP en el 30%. Habida cuenta que en las europeas sacaron entre los dos un 49% y el PP poco más de un 25% es muy probable que ahora, con toda la subida de PODEMOS, PP+PSOE estén realmente en torno al 40% y el PP por debajo del 25%. El PSOE estaría por debajo del 20% y habría sido superado ya por PODEMOS que estaría por encima del 20% esta es la realidad de la situación y el motivo por el que ocultan los resultados reales.




    La estimación ponderada en el foro de sondeos de electomanía realizada por diversos aficionados a las encuestas nos da una estimación aproximada de la situación de voto real que no dan los medios.

    PP............................. 26,5%
    PODEMOS................... 21,5%
    PSOE......................... 17,5%
    UPyD......................... 6,2%
    IU............................. 5,9%
    Otros......................... 22,3%

    Fijarse que PODEMOS+IU sería un 27,7% superando incluso al total de voto del PP ya. IU habría además perdido un 5% de su voto en favor de PODEMOS. Eso es lo que ahora mismo están dando todos los sondeos internos en las casas socialistas y populares y de ahí que esté cundiendo el pánico en la casta. Siguen ocultando lo que ocurre porque saben que si dieran las auténticas estimaciones la PASOKización del PSOE se aceleraría aún más.
    PequeñoBurgués
    PequeñoBurgués
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 8031
    Reputación : 8413
    Fecha de inscripción : 12/10/2010

    PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ? - Página 10 Empty Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

    Mensaje por PequeñoBurgués Miér Jul 16, 2014 4:54 pm

    En un escenario así, PP y PSOE pactarían, por lo que no se podría formar gobierno de Podemos. Harían alusión a un pacto puntual contra el extremismo, etc, blablabla para justificarlo.
    DP9M
    DP9M
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 16767
    Reputación : 21296
    Fecha de inscripción : 16/06/2010

    PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ? - Página 10 Empty Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

    Mensaje por DP9M Miér Jul 16, 2014 6:09 pm



    Si pactan, sería victoria pirrica y la descomposición del electorado en el PPSOE. Aún asi estariamos ante una situacion historica en España, donde existiría de verdad una amenaza al orden de poder franquista que aun pervive en el IBEX.
    Sería una era brutal de lucha, huelgas, manifestaciones, etc. Y aqui se tienen que posicionar los rojos. En la cresta de la ola para pillarla bien.
    Flashy
    Flashy
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 227
    Reputación : 231
    Fecha de inscripción : 09/05/2014

    PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ? - Página 10 Empty Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

    Mensaje por Flashy Miér Jul 16, 2014 6:32 pm

    SS-18 escribió:Las filtraciones de los sondeos de intención de voto sitúan a Podemos como segunda fuerza política, superando al PSOE, muy por encima de IU y dejando en la cuneta a UPyD.
    El pánico se ha transformado entre la casta en las diarreas del terror...

    TERROR EN LA CASTA ESPAÑOLA, PODEMOS HABRÍA SUPERADO EN INTENCIÓN DE VOTOS AL "PSOE" Y SUMADOS CON LOS DE "IU" SUPERARÍA AL "PP".
    EL DIARIO EL PAÍS ESCONDE SU SONDEO DEMETROSCOPIA DE JUNIO ANTE LA IMPARABLE CRECIMIENTO DE PODEMOS; HE ALLÍ LOS ATAQUES FURIBUNDOS DEL PARTIDO POPULAR A PABLO IGLESIAS EN SU ESCUELITA DE VERANO.




    El diario El País decidió no publicar, en su edición en papel, su habitual sondeo electoral, realizado por Metroscopia, este mes de junio. ¿La razón? PODEMOS es ya la fuerza con una mayor intención de voto declarado, así como la que más margen de crecimiento tiene. Además, según estimaciones realizadas, superaría al PSOE en voto, y la suma de PODEMOS+IU sería ya la primera fuerza electoral, superando incluso al PP. ¿Se entieden ahora mejor los ataques del PP, El País y El Mundo a PODEMOS, verdad?
    El misterio del sondeo desaparecido de Metroscopia. Esta empresa sondea mensualmente para el barómetro del País sin embargo el sondeo de junio no ha aparecido, ¿por qué? Una publicación que escondieron en el País tanto como pudieron rebela que sí se hicieron las preguntas pero que decidieron no publicar estimaciones de voto y esconder los resultados por ser demasiado "sorprendentes". Al igual que en el del GESOP, Metroscopia daba a PODEMOS la primera posición en intención de voto decidida. No solo eso sino que también era el partido menos "odiado", es decir el que más potencial de crecimiento tenía. Incluso la propia tabla que os adjunto no está exenta de manipulación ya que ponen a PODEMOS los últimos cuando son los que mejores resultados tienen.

    Lo curioso de las encuestas es que si antes de las europeas le daban a la suma PP+PSOE un 60% del voto, ahora les dan un 50% penalizando sobretodo al PSOE y empecinándose en mantener al PP en el 30%. Habida cuenta que en las europeas sacaron entre los dos un 49% y el PP poco más de un 25% es muy probable que ahora, con toda la subida de PODEMOS, PP+PSOE estén realmente en torno al 40% y el PP por debajo del 25%. El PSOE estaría por debajo del 20% y habría sido superado ya por PODEMOS que estaría por encima del 20% esta es la realidad de la situación y el motivo por el que ocultan los resultados reales.




    La estimación ponderada en el foro de sondeos de electomanía realizada por diversos aficionados a las encuestas nos da una estimación aproximada de la situación de voto real que no dan los medios.

    PP............................. 26,5%
    PODEMOS................... 21,5%
    PSOE......................... 17,5%
    UPyD.........................   6,2%
    IU.............................   5,9%
    Otros......................... 22,3%

    Fijarse que PODEMOS+IU sería un 27,7% superando incluso al total de voto del PP ya. IU habría además perdido un 5% de su voto en favor de PODEMOS. Eso es lo que ahora mismo están dando todos los sondeos internos en las casas socialistas y populares y de ahí que esté cundiendo el pánico en la casta. Siguen ocultando lo que ocurre porque saben que si dieran las auténticas estimaciones la PASOKización del PSOE se aceleraría aún más.

    Lo de que sea el partido menos odiado no lo tengo tan claro, a lo mejor no es el más odiado en cantidad, pero sí en intensidad.
    PequeñoBurgués
    PequeñoBurgués
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 8031
    Reputación : 8413
    Fecha de inscripción : 12/10/2010

    PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ? - Página 10 Empty Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

    Mensaje por PequeñoBurgués Jue Jul 17, 2014 1:38 pm

    Si pactan, sería victoria pirrica y la descomposición del electorado en el PPSOE.

    No es tan seguro, no con todos los medios de comunicación en bloque. Se vendería como un intento de asegurar la democracia en contra de los extremismos, se apelaría a la Guerra Civil de nuevo como se hizo en la transición. Además el pacto sería puntual entre ellos 2, no es la primera vez, lo hicieron en País Vasco, lo cual permitió a Patxi gobernar esa comunidad. El PP le regaló PV al PSOE en ese caso.

    España demostró que un país con estas tasas de paro sostenidas a largo tiempo, sin la excusa de estar en guerra, puede ser muy estable. De hecho sorprendió a muchos analistas internacionales. Tenemos a nuestro espejo en Rumanía o Albania (países sin dignidad y destrozados) y aún un enorme y largo descenso para alcanzarlos.

    Saludos.
    Jordi de Terrassa
    Jordi de Terrassa
    Camarada Comisario
    Camarada Comisario

    Cantidad de envíos : 4577
    Reputación : 4662
    Fecha de inscripción : 21/03/2011
    Edad : 65
    Localización : Terrassa

    PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ? - Página 10 Empty Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

    Mensaje por Jordi de Terrassa Lun Jul 21, 2014 9:00 pm

    El Correo.com escribió:
    ¿Por qué le hace el PP la campaña a Podemos?
    MANUEL ARROYO

    Sin más apoyos que la connivencia de algunas tertulias de etiqueta progre y la obsesión de los grandes partidos por cavarse su propia tumba, Podemos ha desencadenado movimientos sísmicos en el mapa político español. En la izquierda y en la derecha. La plataforma de Pablo Iglesias ha socavado los cimientos del PSOE, en cuyos caladeros electorales ha irrumpido con fuerza, y amenaza también a Izquierda Unida, donde ya gana peso la teoría de que su supervivencia corre serio peligro sin una alianza con el nuevo partido emergente. Aunque sea a costa de renunciar incluso a las propias siglas.

    Sobrecogidas por el arrollador avance de Podemos, ambas formaciones han protagonizado un agudo escorzo hacia la izquierda en su discurso y han rejuvenecido de un plumazo sus liderazgos. Pedro Sánchez, 42 años, se ha situado al frente de los socialistas; y Alberto Garzón, de 28, ha dado un golpe de mano para apartar a Cayo Lara en IU. Pero, sobre todo, esas dos fuerzas han asumido, con una mezcla de pragmatismo y pánico, que afrontan un tiempo nuevo en el que el 'statu quo' vigente en las últimas décadas puede saltar por los aires. De ahí el ataque de nervios en el que se hallan, que casi ni se esfuerzan en disimular.

    Salvo por su acelerada eclosión y enorme intensidad, no resulta extraño el terremoto en la izquierda política ante la aparición de un competidor pujante; sin complejos, ataduras ni desgaste, y que sabe comunicar lo que quieren escuchar cientos de miles de ciudadanos asfixiados por la crisis y los recortes. Todo ello, con un verbo tan encendido como preñado de demagogia. Y resultón. Salta a la vista. Además, como lo que predica Podemos todavía no se ha visto confrontado con la realidad, con lo que este partido de nuevo cuño haría si controlara un gobierno o un ayuntamiento, por ahora no hay desgaste posible. El papel lo aguanta todo.

    Agudizar la sangría del rival

    Más difícil es entender la actitud del PP, que parece empeñado en situar a Podemos en el centro del debate político. Como si quisiera convertirle en su gran antagonista, casi en su principal adversario, y ningunear así a un PSOE noqueado, sin rumbo y a la deriva por un cúmulo de errores. Todo ello, a costa de dar aire a la plataforma de Pablo Iglesias, reforzarla como alternativa y otorgarle un protagonismo muy superior al que justificarían sus 1,2 millones de votos en las elecciones europeas y cinco de los 51 escaños repartidos en las urnas el 25 de mayo.

    Bueno, quizás no sea tan difícil de entender esa estrategia, muy visible en las últimas semanas. El PP sufrió el 25-S un batacazo tan severo como el del PSOE. Pero, aunque fuese con un pírrico resultado, ganó los comicios y, a diferencia de los socialistas, el grueso de sus votantes perdidos no apoyó a otro partido, sino que se refugió en la abstención. Es decir, el tsunami de Podemos no le alcanzó. O lo hizo en mucha menor medida que al PSOE y a IU, que vio frenado en seco un ascenso que preveía espectacular.

    Achicharrado por la crisis, los tijeretazos al gasto social y el reguero de promesas incumplidas, y con un Gobierno sin grandes éxitos que exhibir ante su electorado, el PP es consciente de que tiene imposible revalidar su mayoría absoluta. También de que, si los socialistas no estuvieran en la UCI tras la nefasta herencia de Zapatero, ganar las próximas generales sería poco menos que una quimera. Por eso parece haber optado por una estrategia sui generis: frenar su propia sangría en la medida de lo posible y, sobre todo, propiciar a fondo la del rival para conservar el poder.

    ¿Cómo? Engordando a Podemos. Eso es lo que consigue cuando le presenta como la gran referencia de la izquierda, el poderoso enemigo a batir, un partido en pleno auge que quiere cambiar las reglas del juego imperantes en España... El segundo paso consiste en atribuirle la condición de peligrosa amenaza, de un grupo extremista capaz de imponer un régimen como el chavismo venezolano o la dictadura castrista... si no fuera porque el PP está enfrente. Porque siempre nos quedará el PP. Una forma de atraer a los propios -aunque sea con el tópico recurso al miedo- y, a la vez, de dispersar a los ajenos.

    El enemigo público número uno

    Convertir a la plataforma de Pablo Iglesias en el enemigo público número uno del PP, a pesar de que su fuerza sea aún limitada, anunciando todo tipo de catástrofes si se consumara su irrupción en el poder -una hipótesis descabellada a día de hoy- constituye una forma objetiva de regalarle votos. Y de quitárselos al PSOE. En el fondo se trata de dibujar un mapa político de trazo grueso, y alejado de la realidad en este momento, reducido (o casi) a dos grandes opciones: PP y Podemos. O conmigo o contra mí. O Rajoy o “el chico de la coleta”. Usted verá.

    Cuanto más numeroso sea el grupo parlamentario de Podemos en el Congreso que surja de las próximas elecciones generales, más reducido será el de los socialistas. Porque Podemos se nutre, en buena medida, de simpatizantes desencantados del PSOE que han dejado de creer en este partido y buscan una mezcla de utopía, cambio, aire revolucionario y golpe al hígado de los poderosos... Todo ello, en una simple papeleta.

    Conclusión: cuanto más fuerte sea Podemos, con más facilidad podrá el Partido Popular ganar los comicios, y gobernar, aunque saque muchos escaños menos de los 186 que tiene ahora y que está muy lejos de repetir. El PSOE cuenta con 110. Algunos históricos de la 'vieja guardia' socialista, muy críticos con la deriva del partido en los últimos años, pronostican en cenáculos madrileños que corre el serio riesgo de quedarse con apenas 40 ó 50 diputados. Vamos, una catástrofe.

    El PSOE no lo tiene fácil. La inercia le empuja hacia un discurso más izquierdista para frenar el espectacular empuje de Podemos y demostrar que él no pertenece a la denostada “casta”, que sus políticas no son una mala copia barnizada de las del PP, como sugiere Pablo Iglesias con la mirada puesta en los recortes sociales de Zapatero que le condujeron al suicidio político. Pero la experiencia demuestra que las elecciones se ganan en el centro, no en los radicalismos. De ahí que esa tentación de recuperar las esencias más socialistas tropiece con no pocos frenos a la hora de la verdad. En Ferraz aún recuerdan con horror la fallida y confusa alianza preelectoral con la IU de Francisco Frutos en 2000, con Joaquín Almunia de candidato, que regaló a Aznar una inesperada mayoría absoluta.

    Ese escenario imaginario -un PSOE en los huesos y Podemos como formación emergente dentro de la izquierda- es la mejor opción posible para algunos sectores del PP, que parecen haberse conjurado para hacerla posible. Quizás resulte beneficiosa para los intereses del partido. A fin de cuentas, si triunfa le garantizaría unos años más en el poder, pese al descomunal desgaste acumulado por la crisis y el desencanto de una parte apreciable de sus propios votantes. Más dudoso es que resulte lo más conveniente para los intereses del país.
    http://www.elcorreo.com/bizkaia/politica/201407/20/hace-campana-podemos-20140719172241.html

    Saludos.
    Jordi de Terrassa
    Jordi de Terrassa
    Camarada Comisario
    Camarada Comisario

    Cantidad de envíos : 4577
    Reputación : 4662
    Fecha de inscripción : 21/03/2011
    Edad : 65
    Localización : Terrassa

    PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ? - Página 10 Empty Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

    Mensaje por Jordi de Terrassa Lun Jul 21, 2014 9:07 pm

    El Huffington Post escribió:
    El tenso cara a cara entre Pablo Iglesias y Esperanza Aguirre en La Sexta (VÍDEO)

    Después de muchas acusaciones, una demanda y cruces de declaraciones, el líder de Podemos, Pablo Iglesias, y la presidenta del PP de Madrid, Esperanza Aguirre, debatieron este sábado durante casi una hora en el programa La Sexta Noche.

    El cara a cara no llegó a ser tal en realidad porque la dirigente 'popular' entró por teléfono, pero la discusión dio mucho juego. Era la primera vez que ambos hablaban directamente desde que Podemos pidiera ayuda económica para demandar a Aguirre como consecuencia de las acusaciones lanzada por, según sus tesis, apoyar a la banda terrorista ETA.

    Así, Aguirre comenzó diciendo: "¿Está contra ETA? Pues que lo repita conmigo: 'Los etarras son unos asesinos".

    Iglesias no se quedó parado y, siguiendo el estilo de la presidenta del PP madrileño, dijo: "Señora Aguirre, a mí no me toma la lección nadie. Y voy a ser yo quien le haga una pregunta, ¿ha preguntado usted a Rajoy por el acuerdo del PP con el Partido Comunista de China? ¿Y qué opina de Villar Mir, que tiene negocios con la dictadura de Arabia Saudí? Repita conmigo, 'yo no hago negocios con dictaduras'", respondió Iglesias.

    Aguirre, a la que Iglesias se refirió en varias ocasiones como "la condesa", comenzó entonces una línea argumental que continuó durante todo el cara a cara: "Yo estoy en contra de todas las dictaduras y me gustaría que tú también lo estuvieras y repitieras 'los Castro son dictadores". Luego, afirmó: "Si pudiera, él me mandaría a la guillotina".

    Iglesias, que dijo que "Podemos condena la actividad de ETA" y "a todos los que violan los derechos humanos sean del color que sea", tampoco se salió de su línea al replicar: "Repita usted conmigo 'la trama Gürtel firmó contratos mientras yo era presidenta".

    Las respuestas de Iglesias dieron lugar a un hashtag en Twitter ,que fue Trending Topic mundial, llamado #RepitaConmigoSñraAguirre
    http://www.huffingtonpost.es/2014/07/20/esperanza-aguirre-pablo-i_n_5602981.html

    Saludos.
    Jordi de Terrassa
    Jordi de Terrassa
    Camarada Comisario
    Camarada Comisario

    Cantidad de envíos : 4577
    Reputación : 4662
    Fecha de inscripción : 21/03/2011
    Edad : 65
    Localización : Terrassa

    PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ? - Página 10 Empty Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

    Mensaje por Jordi de Terrassa Lun Jul 21, 2014 9:14 pm

    El Mundo escribió:
    El PP de Madrid pide ayuda en las redes sociales para 'desenmascarar' a Pablo Iglesias y a Podemos

    "Estamos recopilando declaraciones y artículos de Pablo Iglesias donde él mismo explica lo que luego calla. ¿Nos ayudas? internet@ppmadrid.es". Este es el mensaje que el PP de Madrid ha colgado en sus cuentas oficiales de Twitter y Facebook instando a los ciudadanos a que les ayuden a encontrar artículos del líder de Podemos en los que haga referencia a determinadas cosas de las que luego no habla o prefiere callar.

    ELMUNDO.es se ha puesto en contacto con el departamento de prensa del PP de Madrid, el cual ha asegurado desconocer dicha iniciativa, aunque aseguran que su partido tiene a "millones de voluntarios" trabajando para las redes sociales de la formación madrileña.

    Aunque no específica a qué tipo de declaraciones o a qué artículos se refiere parece claro que la 'guerra' que mantiene la presidenta del PP madrileño, Esperanza Aguirre, con Iglesias es el desencadenante de la necesidad de la colaboración ciudadana para hallar algún renuncio en la defensa de Podemos sobre las acusaciones de que colabora con ETA y con Venezuela.

    Minutos después del primer tuit pidiendo la colaboración ciudadano lanzaban otro mensaje intentando explicar su iniciativa: "No queremos interpretar ni manipular declaraciones suyas. Queremos sus propias palabras. Y que se sepa lo que piensa. internet@ppmadrid.es"

    Podemos emprendió acciones legales contra Aguirre, que no se ha retractado de sus declaraciones, por las repetidas acusaciones contra Pablo Iglesias referidas al apoyo y vinculación de éste con el entorno de ETA y con Venezuela.

    Esperanza Aguirre afirmó el pasado día 1 en su blog que Podemos "está con el chavismo, con el castrismo y con ETA" y que lo demás es "palabrería". Bajo el título Lo que hay que saber de Podemos, Aguirre remarcaba que Pablo Iglesias "quizás colabora con la red de apoyo a sus presos". "Esto hay que saberlo", añadía.

    Unos días más tarde, el propio Iglesias anunció su intención de demandar a la dirigente del PP. "Decir que alguien forma parte del entorno del terrorismo no es una crítica, es una infamia", se quejó.

    Desde entonces la batalla entre los dos líderes ha sido cada vez más cruenta. Mientras Aguirre sigue atacando a Iglesias y su formación, el líder de izquierdas continúa desmintiendo dichas acusaciones.

    El movimiento liderado por Pablo Iglesias acusa a Aguirre de que con sus declaraciones puede llegar "a incitar el odio", así como a "servir para legitimar comportamientos violentos y antidemocráticos" contra Podemos. En este sentido, recalca que ya se han producido "graves amenazas" contra sus portavoces.

    Sin embargo, la líder 'popular' ha hecho caso omiso a las peticiones de Podemos para que se retracte y por contra continúa su guerra abierta. Esta misma mañana aseguraba en un programa en Antena 3 que ella no descalifica sino que dice "hechos" como que el líder de Podemos, Pablo Iglesias, "defiende el régimen de Castro, asesoraba al régimen chavista y estaba con los presos de ETA"

    Saludos.
    Jordi de Terrassa
    Jordi de Terrassa
    Camarada Comisario
    Camarada Comisario

    Cantidad de envíos : 4577
    Reputación : 4662
    Fecha de inscripción : 21/03/2011
    Edad : 65
    Localización : Terrassa

    PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ? - Página 10 Empty Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

    Mensaje por Jordi de Terrassa Mar Jul 22, 2014 10:34 pm

    Público.es escribió:
    Los últimos cartuchos contra Podemos
    Juan Carlos Monedero

    PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ? - Página 10 2h58lr4

    Decía mi abuela que cuando un tonto coge un camino, el camino se acaba pero el tonto sigue. Y ahí siguen, demonizando a Podemos. Sin ideas, las amenazas fungen como programa político. Como los bárbaros del poema de Kavafis, insultar a Podemos es una solución a la ineptitud de un gobierno que tiene a España mucho peor de como la encontró. Y mira que Zapatero la dejó hecha unos zorros y entregada a los mandatos imperativos de la Troika. Dijimos en su momento que el PP no era una alternativa creible. Era la cruz de una moneda trucada. Pero cuando te han educado en la medicina A o la medicina B, dejar de medicarte cuesta, pese a que te des cuenta de que ambas te generan profundos efectos secundarios. El bipartidismo entre el PSOE y el PP es el placebo de un paciente que sólo se va a curar cuando vuelva a confiar en sus propias fuerzas.

    Podemos no viene de la nada. Es tan evidente que da reparo repetirlo. Lo que ocurre es que, borrachos de sus diferentes impunidades -académicas, políticas, mediáticas, económicas- los puntales del régimen no lo vieron venir. Ahora se mezcla el bochorno de su ceguera,  la ira ante su soberbia humillada y el miedo a no poder controlar a una formación política que no debe favores a nadie, que está determinada a gobernar y a pedir cuentas por todos los desperfectos. Mal asunto para los que han gobernado España con impunidad (y tribunales de cuentas y de cuentos poblados de amiguetes) que surja una formación que no debe dinero a ningún banco, que no tiene contratos con las multinacionales, que no necesita sobres ni sobresueldos y que cuenta con una enorme simpatía popular que le permite financiarse simplemente apelando a la responsabilidad democrática de la gente. Por eso las acusaciones poco creíbles de que Podemos es ETA (como el 15M, la Plataforma de Afectados por la Hipoteca, las defensoras del derecho al aborto, los escraches, Madina, Zapatero, rodear el Congreso, etc.) pese a sus mil condenas de la violencia, o que se financia por un gobierno extranjero. Por cierto, que hay que ser muy sinvergüenza para jugar con el dolor de las víctimas reales y equiparar cualquier amenaza política con los crímenes de ETA. Y hay que ser muy imbécil para ignorar que financiarse un partido por un gobierno extranjero es un delito que ya habrían solventado los tribunales. Se les han gastado los cartuchos.

    Entonces viene lo que les resta. Lo que ha hecho históricamente la derecha: amenazar con medidas de fuerza. John Müller, periodista económico que hasta hace poco era Director Adjunto del diario El Mundo (qué papelón está haciendo El Mundo en esta fase final del régimen del 78) ha señalado recientemente como posible salida para España el guión que ya le escribieran a Pinochet para el Chile de Allende (quizá le ha traicionado a Müller su origen chileno). A cualquier demócrata le resuenan las palabras de Kissinger en junio de 1970 (las elecciones que darían la victoria al Frente Popular serían en septiembre) justificando un golpe de Estado contra Allende: “Yo no veo por qué debemos quedarnos indiferentes, mientras un país cae en el comunismo por culpa de la irresponsabilidad de su pueblo”. En una entrevista a LibertadDigital promocionando, como no, un libro oportunista sobre Podemos, repite que  “si mañana los españoles enloquecen y le dan la mayoría a Podemos tenemos que irnos del país o luchar o lo que sea”. Y, como no puede ser de otra manera, insiste en que argumentamos, dice, como ETA. Vamos, que somos igual que ETA. Y ya está todo servido. ¿Otra vez escuadrones de la muerte? Temprano empieza a madrugar la madrugada. ¿Pero tiene algo en la cabeza toda esta gente?

    Debieran saber que todos aprendemos del pasado. Y que aquí ya hay mucho pueblo apoyando a Podemos. Que los que estamos construyendo patria somos nosotros. Dejen de jugar con fuego. Dejen de sembrar miedo, de amenazar, de insultar. Aunque les cueste, acepten que la democracia implica también perder. Y sepan de una vez por todas que estas amenazas, además de un delito, son una enorme estupidez. Los ataques a Podemos demuestras una degradación de la política española que para encontrarla hay que cambiar de siglo y caminar hacia atrás unos cuantos decenios. Aunque quizá, como una señal más de esa degradación, sea sólo propaganda de baratillo para vender algún libro más. En el cierre del régimen todo se repite como sainete.
    http://www.comiendotierra.es/2014/07/21/los-ultimos-cartuchos-contra-podemos/

    Saludos.
    DP9M
    DP9M
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 16767
    Reputación : 21296
    Fecha de inscripción : 16/06/2010

    PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ? - Página 10 Empty Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

    Mensaje por DP9M Miér Jul 23, 2014 1:49 am

    Pues lo que llevamos diciendo algunos jajaja...

    Que Podemos o le dan un golpe de Estado como amenace con tomar el poder o matan a Pablo Iglesias, o aqui se va a liar la de dios. Y como es logico, los rojos están pues aún a sus historias...nadie les espera, ni nadie les necesita....


    Tienes a directores de periodicos como El Mundo justificando golpes de Estado fascistas como el de Pinochet a PODEMOS, jajaja si es que es de traca. Me rio pero por los "comunistas" que presumen de entender todo pero no entienden nada.

    Al menos esto servira para hacer borron y cuenta nueva ante los comunistas. Se verá quien tenia razón y cual es el camino mas adecuado y quien es el que sabe y puede realizar analisis cientificos.

    Estamos a unos años de tener unas condiciones prerevolucionarias nunca antes soñadas en decadas o mas de medio siglo. Estamos ante unos acontecimientos historicos , contradicciones intercapitalistas de una magnitud enorme. Solo los rojos mejor posicionados a estos acontecimientos lograrán situarse ante , con las masas , en unos nuevos niveles, pero me aprece a mi que queda cerca , el antes y despues de una era , y en el antes, se van a quedar los que no se adapten. Pero entendiendo que jamás se adaptaron, significa que tiene nincapacidad de aprendizaje y no saben usar el analisis cientifico.

    En Ucrania la UE y el Otanismo descaradamente han pegado un golpe de Estado casi historico...dando como pataletas de ahogado ante las nuevas potencias emergentes. En España, como triunfe PODEMOS logicamente se posicionará en el bloque en el que convergen los intereses de las potencias emergentes. En PODEMOS, Rusia, China, etc, encontrarán "aliados" regionales, y España, junto a Ucrania, es otra llave del gas que surte a la otra mitad de Europa.


    El delirio que estamos viendo diariamente, donde todo el mundo esta percibiendo la locura que le ha dado a todo el mundo con PODEMOS , solo es la fase terminal de todo lo habido hasta ahora.
    Se aproxima una era muy oscura.


    SEIS MESES, señores, SEIS MESES de programa politico y discurso para implicar a las masas en un proyecto para llevar a la sociedad y al sistema hacia estadios prerevolucionarios obligando a la derecha que estaba riendose y escupiendo a los obreros, a caer en la histeria y a plantearse el golpe de Estado.

    Yo creo que lo mas aprovechable ahora mismo es irse al DONBASS a obtener experiencia militar y combativa y luego venir aqui a lidiar con la que viene en el pais. Laughing 

    Si se lia parda, esperemos que los que cubren el espacio hoy de la miopia ultrarevolucionaria e infantil, no se dediquen a hacer "revoluciones socialistas" en el mismo bando que defienda el poder popular y su democracia contra las oligarquias franquistas en un nuevo y proximo golpe de Estado. Ya todos sabemos lo que se tuvo que hacer con los ultrarevolucionarios de otras épocas en España. Solo lo digo, para que nos vayamos preparando y consigamos algunos no caer en posiciones absurdas.
    DP9M
    DP9M
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 16767
    Reputación : 21296
    Fecha de inscripción : 16/06/2010

    PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ? - Página 10 Empty Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

    Mensaje por DP9M Miér Jul 23, 2014 3:36 pm

    PODEMOS segunda fuerza en Catalunya.

    http://www.libertaddigital.com/espana/politica/2014-07-20/podemos-adelanta-a-ciu-y-se-coloca-como-segunda-fuerza-en-cataluna-1276524239/
    PequeñoBurgués
    PequeñoBurgués
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 8031
    Reputación : 8413
    Fecha de inscripción : 12/10/2010

    PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ? - Página 10 Empty Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

    Mensaje por PequeñoBurgués Miér Jul 23, 2014 4:25 pm

    SS-18 escribió:PODEMOS segunda fuerza en Catalunya.

    http://www.libertaddigital.com/espana/politica/2014-07-20/podemos-adelanta-a-ciu-y-se-coloca-como-segunda-fuerza-en-cataluna-1276524239/

    Es todo una conspiración de la burguesía nacional española.
    Jordi de Terrassa
    Jordi de Terrassa
    Camarada Comisario
    Camarada Comisario

    Cantidad de envíos : 4577
    Reputación : 4662
    Fecha de inscripción : 21/03/2011
    Edad : 65
    Localización : Terrassa

    PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ? - Página 10 Empty Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

    Mensaje por Jordi de Terrassa Miér Jul 23, 2014 4:49 pm

    Esta encuesta está cocinada por el País y recalentada en el microondas por Libertad Digital.

    PODEMOS obtuvo el 4’65 % de los votos en Catalunya, siendo la séptima fuerza política, el peor resultado, por comunidad autónoma, detrás del obtenido en Melilla y Ceuta. Si es cierto que en este tiempo PODEMOS se coloca como segunda fuerza política en Catalunya, y mantiene la misma progresión en el resto de España, se convertiría en la mayoría absoluta más grande de la historia de la democracia en España. Asunto aunque deseable muy poco probable.

    Saludos.
    Danielovich
    Danielovich
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 770
    Reputación : 829
    Fecha de inscripción : 18/12/2013
    Edad : 28
    Localización : Galiza , aunque sobre todo en el mundo

    PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ? - Página 10 Empty Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

    Mensaje por Danielovich Miér Jul 23, 2014 6:22 pm

    Jordi de Terrassa escribió:
    El Correo.com escribió:
    ¿Por qué le hace el PP la campaña a Podemos?
    MANUEL ARROYO

    Sin más apoyos que la connivencia de algunas tertulias de etiqueta progre y la obsesión de los grandes partidos por cavarse su propia tumba, Podemos ha desencadenado movimientos sísmicos en el mapa político español. En la izquierda y en la derecha. La plataforma de Pablo Iglesias ha socavado los cimientos del PSOE, en cuyos caladeros electorales ha irrumpido con fuerza, y amenaza también a Izquierda Unida, donde ya gana peso la teoría de que su supervivencia corre serio peligro sin una alianza con el nuevo partido emergente. Aunque sea a costa de renunciar incluso a las propias siglas.

    Sobrecogidas por el arrollador avance de Podemos, ambas formaciones han protagonizado un agudo escorzo hacia la izquierda en su discurso y han rejuvenecido de un plumazo sus liderazgos. Pedro Sánchez, 42 años, se ha situado al frente de los socialistas; y Alberto Garzón, de 28, ha dado un golpe de mano para apartar a Cayo Lara en IU. Pero, sobre todo, esas dos fuerzas han asumido, con una mezcla de pragmatismo y pánico, que afrontan un tiempo nuevo en el que el 'statu quo' vigente en las últimas décadas puede saltar por los aires. De ahí el ataque de nervios en el que se hallan, que casi ni se esfuerzan en disimular.

    Salvo por su acelerada eclosión y enorme intensidad, no resulta extraño el terremoto en la izquierda política ante la aparición de un competidor pujante; sin complejos, ataduras ni desgaste, y que sabe comunicar lo que quieren escuchar cientos de miles de ciudadanos asfixiados por la crisis y los recortes. Todo ello, con un verbo tan encendido como preñado de demagogia. Y resultón. Salta a la vista. Además, como lo que predica Podemos todavía no se ha visto confrontado con la realidad, con lo que este partido de nuevo cuño haría si controlara un gobierno o un ayuntamiento, por ahora no hay desgaste posible. El papel lo aguanta todo.

    Agudizar la sangría del rival

    Más difícil es entender la actitud del PP, que parece empeñado en situar a Podemos en el centro del debate político. Como si quisiera convertirle en su gran antagonista, casi en su principal adversario, y ningunear así a un PSOE noqueado, sin rumbo y a la deriva por un cúmulo de errores. Todo ello, a costa de dar aire a la plataforma de Pablo Iglesias, reforzarla como alternativa y otorgarle un protagonismo muy superior al que justificarían sus 1,2 millones de votos en las elecciones europeas y cinco de los 51 escaños repartidos en las urnas el 25 de mayo.

    Bueno, quizás no sea tan difícil de entender esa estrategia, muy visible en las últimas semanas. El PP sufrió el 25-S un batacazo tan severo como el del PSOE. Pero, aunque fuese con un pírrico resultado, ganó los comicios y, a diferencia de los socialistas, el grueso de sus votantes perdidos no apoyó a otro partido, sino que se refugió en la abstención. Es decir, el tsunami de Podemos no le alcanzó. O lo hizo en mucha menor medida que al PSOE y a IU, que vio frenado en seco un ascenso que preveía espectacular.

    Achicharrado por la crisis, los tijeretazos al gasto social y el reguero de promesas incumplidas, y con un Gobierno sin grandes éxitos que exhibir ante su electorado, el PP es consciente de que tiene imposible revalidar su mayoría absoluta. También de que, si los socialistas no estuvieran en la UCI tras la nefasta herencia de Zapatero, ganar las próximas generales sería poco menos que una quimera. Por eso parece haber optado por una estrategia sui generis: frenar su propia sangría en la medida de lo posible y, sobre todo, propiciar a fondo la del rival para conservar el poder.

    ¿Cómo? Engordando a Podemos. Eso es lo que consigue cuando le presenta como la gran referencia de la izquierda, el poderoso enemigo a batir, un partido en pleno auge que quiere cambiar las reglas del juego imperantes en España... El segundo paso consiste en atribuirle la condición de peligrosa amenaza, de un grupo extremista capaz de imponer un régimen como el chavismo venezolano o la dictadura castrista... si no fuera porque el PP está enfrente. Porque siempre nos quedará el PP. Una forma de atraer a los propios -aunque sea con el tópico recurso al miedo- y, a la vez, de dispersar a los ajenos.

    El enemigo público número uno

    Convertir a la plataforma de Pablo Iglesias en el enemigo público número uno del PP, a pesar de que su fuerza sea aún limitada, anunciando todo tipo de catástrofes si se consumara su irrupción en el poder -una hipótesis descabellada a día de hoy- constituye una forma objetiva de regalarle votos. Y de quitárselos al PSOE. En el fondo se trata de dibujar un mapa político de trazo grueso, y alejado de la realidad en este momento, reducido (o casi) a dos grandes opciones: PP y Podemos. O conmigo o contra mí. O Rajoy o “el chico de la coleta”. Usted verá.

    Cuanto más numeroso sea el grupo parlamentario de Podemos en el Congreso que surja de las próximas elecciones generales, más reducido será el de los socialistas. Porque Podemos se nutre, en buena medida, de simpatizantes desencantados del PSOE que han dejado de creer en este partido y buscan una mezcla de utopía, cambio, aire revolucionario y golpe al hígado de los poderosos... Todo ello, en una simple papeleta.

    Conclusión: cuanto más fuerte sea Podemos, con más facilidad podrá el Partido Popular ganar los comicios, y gobernar, aunque saque muchos escaños menos de los 186 que tiene ahora y que está muy lejos de repetir. El PSOE cuenta con 110. Algunos históricos de la 'vieja guardia' socialista, muy críticos con la deriva del partido en los últimos años, pronostican en cenáculos madrileños que corre el serio riesgo de quedarse con apenas 40 ó 50 diputados. Vamos, una catástrofe.

    El PSOE no lo tiene fácil. La inercia le empuja hacia un discurso más izquierdista para frenar el espectacular empuje de Podemos y demostrar que él no pertenece a la denostada “casta”, que sus políticas no son una mala copia barnizada de las del PP, como sugiere Pablo Iglesias con la mirada puesta en los recortes sociales de Zapatero que le condujeron al suicidio político. Pero la experiencia demuestra que las elecciones se ganan en el centro, no en los radicalismos. De ahí que esa tentación de recuperar las esencias más socialistas tropiece con no pocos frenos a la hora de la verdad. En Ferraz aún recuerdan con horror la fallida y confusa alianza preelectoral con la IU de Francisco Frutos en 2000, con Joaquín Almunia de candidato, que regaló a Aznar una inesperada mayoría absoluta.

    Ese escenario imaginario -un PSOE en los huesos y Podemos como formación emergente dentro de la izquierda- es la mejor opción posible para algunos sectores del PP, que parecen haberse conjurado para hacerla posible. Quizás resulte beneficiosa para los intereses del partido. A fin de cuentas, si triunfa le garantizaría unos años más en el poder, pese al descomunal desgaste acumulado por la crisis y el desencanto de una parte apreciable de sus propios votantes. Más dudoso es que resulte lo más conveniente para los intereses del país.
    http://www.elcorreo.com/bizkaia/politica/201407/20/hace-campana-podemos-20140719172241.html

    Saludos.
    Esto es lo que digo yo , cuando hay intereses por parte de los sectores más reaccionarios en que Podemos triunfe , por eso buscan darle credibilidad a esta formación , a través de campañas sin sentido
    Jordi de Terrassa
    Jordi de Terrassa
    Camarada Comisario
    Camarada Comisario

    Cantidad de envíos : 4577
    Reputación : 4662
    Fecha de inscripción : 21/03/2011
    Edad : 65
    Localización : Terrassa

    PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ? - Página 10 Empty Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

    Mensaje por Jordi de Terrassa Miér Jul 23, 2014 7:00 pm

    Apreciado Danielovich;

    El artículo se ha subido para dar información y diferentes puntos de vista de distintos sectores sociales sobre PODEMOS.

    Usted dice lo mismo que Manuel Arroyo subdirector de elcorreo.com, diario propiedad de VOCENTO empresa editora entre otros medios de comunicación del ABC. Que para representar a la izquierda más adelantada del estado español no está mal.

    Saludos.
    DP9M
    DP9M
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 16767
    Reputación : 21296
    Fecha de inscripción : 16/06/2010

    PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ? - Página 10 Empty Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

    Mensaje por DP9M Miér Jul 23, 2014 7:13 pm

    a través de campañas sin sentido
    lo que no tiene sentido son sus posiciones para el analisis marxista.

    Que para representar a la izquierda más adelantada del estado español no está mal.
    jajajajaj

    Al final nuestro amigo emite el mismo analisis que los de la derecha mas casposa, del ABC nada mas y nada menos.
    PequeñoBurgués
    PequeñoBurgués
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 8031
    Reputación : 8413
    Fecha de inscripción : 12/10/2010

    PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ? - Página 10 Empty Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

    Mensaje por PequeñoBurgués Miér Jul 23, 2014 8:42 pm

    Esto es mejor aún, es una conspiración del PP para hacer caer al PSOE y a IU.  Y de paso ¡viva el BNG!

    Si me disculpan me vuelvo a Raticulín.

    salud.
    Jordi de Terrassa
    Jordi de Terrassa
    Camarada Comisario
    Camarada Comisario

    Cantidad de envíos : 4577
    Reputación : 4662
    Fecha de inscripción : 21/03/2011
    Edad : 65
    Localización : Terrassa

    PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ? - Página 10 Empty Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

    Mensaje por Jordi de Terrassa Miér Jul 23, 2014 10:34 pm

    El Plural escribió:
    Podemos adelanta a IU y se consolida como tercera fuerza política

    Según se desprende del último barómetro elaborado por La Sexta,  elaborado por Invimark que tiene en cuenta la “intención de voto” de los españoles para las próximas elecciones generales. El PP sigue siendo la primera fuerza y el PSOE la segunda con sólo 3 puntos de diferencia. Podemos, la formación que dirige, Pablo Iglesias, se consolida como la tercera fuerza política en España, desplazando a IU.

    Si ahora se celebraran elecciones generales el PP obtendría el 26,4% de los votos, por su parte los socialistas recabarían el 22,7% de los sufragios y Podemos alcanzaría el 12,1% de los votos emitidos. Por su parte, Izquierda Unida lograría el 11,2% de los votos. La agrupación de Rosa Díez, UPyD, se quedaría en el 7,5% y Ciutadans consigue el 3,1% de los sufragios.

    Más de la mitad de los encuestados, un 54%, considera que la formación es “de izquierdas” y no de “extrema izquierda”, este aspecto sólo lo considera un 29% de los ciudadanos, un 6% de los entrevistados consideran que Podemos es de “centro izquierda” y un 10,6% no tienen clara la posición ideológica de Podemos. Sólo entre los votantes del PP se dispara el porcentaje de ciudadanos que piensan que es una formación de extrema izquierda, situándose en el 71%.

    No tiene nada que ver con ETA
    Los datos obtenidos por el barómetro de la Sexta desmienten una de las acusaciones a las que ha tenido que hacer frente el líder de Podemos de la vinculación de la formación con ETA, por parte del PP y los medios de la derecha. 7 de cada 10 españoles “no cree que la formación de Iglesias tiene algo que ver con la banda terrorista”. Ni desde las filas “socialistas” y desde el 45% de los que se consideran “votantes del PP”.

    No hay preocupación
    Desde el barómetro se ha analizado también la preocupación por la aparición de Podemos…El ‘no’ es la respuesta más predominante y solamente preocupa a un 19% de los encuestados.  Eso sí, existe más “desazón” desde las filas “populares” (un 54%) mientras que a más del 80% de los socialistas no les preocupa la irrupción de Podemos en la arena política española.
    http://www.elplural.com/2014/07/21/podemos-adelanta-a-iu-y-se-consolida-como-tercera-fuerza-politica/?fb_action_ids=10152604568112206&fb_action_types=og.recommends&fb_source=other_multiline&action_object_map=%5B656529821101086%5D&action_type_map=%5B%22og.recommends%22%5D&action_ref_map=%5B%5D

    Saludos.
    Jordi de Terrassa
    Jordi de Terrassa
    Camarada Comisario
    Camarada Comisario

    Cantidad de envíos : 4577
    Reputación : 4662
    Fecha de inscripción : 21/03/2011
    Edad : 65
    Localización : Terrassa

    PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ? - Página 10 Empty Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

    Mensaje por Jordi de Terrassa Miér Jul 23, 2014 10:44 pm

    Público.es escribió:
    Los ultracatólicos de HazteOir.org piden donativos para "salvar España" de Podemos

    El lobby ultraderechista distribuye una carta solicitando dinero a los españoles para "detener la ofensiva de la ultra-izquierda y de los secesionistas"


    Tengo que confesarte que estoy muy preocupado por la situación que atraviesa España... Con este argumento comienza la agresiva carta que la organización HazteOir.org ha distribuido pidiendo dinero a los ciudadanos con el objetivo de "parar la ofensiva de la ultra-izquierda y de los secesionistas y fortalecer la democracia y la unidad de España". El sobre incluye la carta, un resguardo para realizar donativos, una postal en color ya completada dirigida al rey y una bandera española.

    En la misiva de cuatro páginas, fechada el pasado 19 de junio y firmada por Ignacio Arsuaga, presidente de este lobby ultracatólico, se remarca la preocupación "por la irrupción, en las últimas elecciones europeas, de partidos que quieren destruir nuestra democracia y romper España", asegurando que "esta parte de la población española -todavía minoritaria- está consiguiendo tener una visibilidad en los medios de comunicación que les aumenta aún mucho más su fuerza real", una clara alusión a Podemos. Además, se habla del "clima de inseguridad" que se vive en España y de la "espiral de violencia que están generando algunos grupos anti-sistema", asegurando que "la unidad de España corre peligro por la acción de una minoría secesionista". Arsuaga pide así apoyo para "contrarrestar esta ofensiva anti-España" y "promover una movilización masiva de la sociedad española para defender la democracia y para frenar la destrucción del país".

    La asociación se muestra convencida de que España "estos días vive su crisis más grave desde la guerra civil" y que "una III República española heredaría todos los vicios de la II República, de tan desgraciada memoria". Piden que los españoles reivindiquen la bandera de España que, aseguran, está en peligro de desaparecer. "La calle está en manos de extremistas violentos y peligrosos decididos a imponer sus minoritarias ideas a la fuerza", aseguran, reiterando que la unidad nacional está gravemente amenazada y la ruptura "ya tiene fecha en Cataluña y se prepara en el País Vasco". Así, se alarman con que "podríamos celebrar esta Navidad con un país dividido, fraccionado y ¡roto!".

    Por ello, piden a los ciudadanos que envíen una tarjeta postal al recién proclamado Felipe VI para solicitarle "salvaguardar la unidad de España y afianzar nuestra frágil democracia, amenazada por la demagogia y el populismo". Y, por supuesto, solicitan también apoyo económico: donativos de 25, 50, 100, 150 euros o más. "Salvar España" parece que sólo costaría 85.000 euros, el presupuesto de esta singular campaña.

    Un futuro pesimista: Podemos
    "Si dejamos que las corrientes anti-sistema y anti-España vayan copando nuestras instituciones, la calle y los medios de comunicación, corremos el riesgo de que repitamos las terribles situaciones que ya sufrimos en un pasado no tan lejano", argumentan en la misiva, antes de pasar a hablar de la formación Podemos. Arsuaga habla de la democracia en peligro, pero ataca precisamente las bases democráticas que suponen que la ciudadanía es la que decide. "Te imaginas qué sucederá cuando la suma de los votos de todas las formaciones de izquierda radical sumen la mitad más uno", se pregunta, apuntando a una encuesta reciente, que daba a Podemos 58 escaños en el Congreso y recordando que "el propio Podemos sugería un frente amplio con IU y PSOE para derribar el actual sistema".

    La asociación no se arruga en hacer su particular interpretación del programa político del 'frente de izquierdas' que lideraría Podemos, con Pablo Iglesias: "España como tal dejará de existir, será el fin de la libertad religiosa, se reducirá el ejército y las fuerzas de seguridad, la nación entrará en suspensión de pagos, habrá una quiebra de las familias, desaparecerá la sanidad por bancarrota, el aborto será libre y gratuito, se legalizará la eutanasia y se cerrarán los colegios concertados".
    http://www.publico.es/politica/530460/los-ultracatolicos-de-hazteoir-org-piden-donativos-para-salvar-espana-de-podemos

    Saludos.
    sergio12345
    sergio12345
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 426
    Reputación : 522
    Fecha de inscripción : 10/03/2014
    Localización : República popular de España

    PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ? - Página 10 Empty Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

    Mensaje por sergio12345 Jue Jul 24, 2014 1:50 am

    Vamos a ver, aquí hay algunos que no se han enterado, PODEMOS está consiguiendo lo que no ha conseguido otros partidos, en especial los que dicen que son comunistas (que a saber), atraer a las masas, porque podemos hace un análisis de la sociedad, estudia la situación, hablemos claro, de una forma marxista, y eso hace que las personas tengan esperanzas, porque mas de la mitad de los españoles son apolíticos, se abstienen, y lo que hace podemos es intentar que los españoles se interesen por la política, que vean que todos los políticos no son iguales y sientan, y así será, que les dé el poder una vez que estén en el gobierno. Por eso es importante podemos, porque crea confianza.
    Ahora bien, podemos es un partido comunista y a la vez keynesiano, por lo que no se sabe, por lo menos yo, a ciencia cierta, si con ellos los medios de la producción los dispondrá la masa trabajadora, todo se verá.
    DP9M
    DP9M
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 16767
    Reputación : 21296
    Fecha de inscripción : 16/06/2010

    PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ? - Página 10 Empty Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

    Mensaje por DP9M Jue Jul 24, 2014 4:39 pm

    Continua la histeria de forma generalizada entre toda la intelectualidad del regimen.

    Otro chupatintas vendido a LA CASTA, que solo dice chorradas, o sea… que si los españoles nos "volvemos locos todos" y votamos a PODEMOS, ahora va a resultar que él y el resto de palmeros de LA CASTA, son los únicos cuerdos aunque sean minoría, y nos van a declarar la guerra... poco más que menos, es como si tuviéramos que entender y aceptar por cojones, "FASCISMO SI O SI", porque a ellos les sale de su real pito…. Solo le ha faltado decir que levantemos todos la mano derecha y cantemos el cara al sol.
    Que no le quepa la menor duda al gandul este y a los de su casta, que si sale PODEMOS votado en este país, se respetará a rajatabla el programa que PODEMOS ha prometido en su campaña electoral.
    Y ni que decir tiene por supuesto, que se hará frente con toda la contundencia necesaria a todas las posibles amenazas que puedan desestabilizar el gobierno establecido y elegido democráticamente por la mayoría de los españoles.


    Contenido patrocinado

    PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ? - Página 10 Empty Re: PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

    Mensaje por Contenido patrocinado


      Fecha y hora actual: Vie Mayo 10, 2024 7:02 am