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    PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

    Jordi de Terrassa
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    Mensaje por Jordi de Terrassa Jue Jul 24, 2014 11:15 pm

    Cadena SER escribió:
    PSOE e IU se suman a Podemos para exigir la paralización de los desahucios

    PP y UPyD han decidido no adherirse a esta iniciativa, que reclama al Gobierno que acate la última sentencia europea para evitar los desahucios

    PSOE, Podemos, BNG, Bildu, IU, ERC, PNV, Compromis, ICV, CDC, UDC y Ciudadanos reclaman "la paralización inmediata de las ejecuciones hipotecarias en curso y el restablecimiento de la seguridad jurídica".

    Según ha confirmado la formación política liderada por Pablo Iglesias en un comunicado, estas formaciones, todas ellas con representación en el Parlamento Europeo, "acordaron crear un equipo de trabajo para lanzar una batería de iniciativas parlamentarias desde Bruselas con el mismo fin de paralizar esta situación y exigir un cambio".

    Los doce partidos también han pactado enviar una carta al presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, y al Consejo General del Poder Judicial para exigir "el acatamiento de inmediato de la sentencia del Tribunal de Justicia de la Unión Europea del proceso Sánchez Morcillo contra el BBVA, con la paralización de las ejecuciones hipotecarias en curso y el restablecimiento de la seguridad jurídica".

    Esta sentencia, continúa el comunicado, supone "un duro golpe para el PP que desoyó una Iniciativa Legislativa Popular impulsada por la PAH y apoyada por un millón y medio de firmas que exigían parar los desahucios, la dación en pago con carácter retroactivo y el derecho al alquiler social".
    http://www.cadenaser.com/espana/articulo/psoe-iu-suman-podemos-exigir-paralizacion-desahucios/csrcsrpor/20140723csrcsrnac_32/Tes?ssm=14092012-Ser-rs-1-Fb

    Saludos.
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    Mensaje por Danielovich Jue Jul 24, 2014 11:42 pm

    SS-18 escribió:
    a través de campañas sin sentido
    lo que no tiene sentido son sus posiciones para el analisis marxista.

    Que para representar a la izquierda más adelantada del estado español no está mal.
    jajajajaj

    Al final nuestro amigo emite el mismo analisis que los de la derecha mas casposa, del ABC nada mas y nada menos.
    -¿ Qué posiciones ?
    -Si hasta un facha reconoce que el PP le está haciendo la campaña a Podemos entonces no tengo mucho más que decir
    - Pero bueno , ustedes sigan con sus debates estúpidos en la Sexta , nulos de contenido . Podemos no sirve para concienciar al pueblo , si se pone al mismo nivel que esté , no le hace avanzar en su conciencia política , es puro populismo barato que cuenta con el apoyo de los medios capitalistas
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    Mensaje por Danielovich Jue Jul 24, 2014 11:47 pm

    SS-18 escribió:Continua la histeria de forma generalizada entre toda la intelectualidad del regimen.

    Otro chupatintas vendido a LA CASTA, que solo dice chorradas, o sea… que si los españoles nos "volvemos locos todos" y votamos a PODEMOS, ahora va a resultar que él y el resto de palmeros de LA CASTA, son los únicos cuerdos aunque sean minoría, y nos van a declarar la guerra... poco más que menos, es como si tuviéramos que entender y aceptar por cojones, "FASCISMO SI O SI", porque a ellos les sale de su real pito…. Solo le ha faltado decir que levantemos todos la mano derecha y cantemos el cara al sol.
    Que no le quepa la menor duda al gandul este y a los de su casta, que si sale PODEMOS votado en este país, se respetará a rajatabla el programa que PODEMOS ha prometido en su campaña electoral.
    Y ni que decir tiene por supuesto, que se hará frente con toda la contundencia necesaria a todas las posibles amenazas que puedan desestabilizar el gobierno establecido y elegido democráticamente por la mayoría de los españoles.


    Cúanto supuestamente más histéricos se ponen más campaña le hacen a Podemos , en eso creo que estamos de acuerdo .
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    Mensaje por Danielovich Jue Jul 24, 2014 11:51 pm

    Por cierto ¿ Cúal es la posición política de Podemos entorno al genocidio cometido contra el pueblo palestino ? ¿ Qué opina Podemos del régimen nazi ucraniano ?

    No opinan nada , es curioso su silencio . Es curioso como algunos pueden pensar que Podemos es lo más avanzado que hay , cúando en estos aspectos se demuestra su total complicidad con los crímenes cometidos por el imperialismo burgués
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    Mensaje por sergio12345 Jue Jul 24, 2014 11:54 pm

    Danielovich escribió:
    SS-18 escribió:
    a través de campañas sin sentido
    lo que no tiene sentido son sus posiciones para el analisis marxista.

    Que para representar a la izquierda más adelantada del estado español no está mal.
    jajajajaj

    Al final nuestro amigo emite el mismo analisis que los de la derecha mas casposa, del ABC nada mas y nada menos.
    -¿ Qué posiciones ?
    -Si hasta un facha reconoce que el PP le está haciendo la campaña a Podemos entonces no tengo mucho más que decir
    - Pero bueno , ustedes sigan con sus debates estúpidos en la Sexta , nulos de contenido . Podemos no sirve para concienciar al pueblo , si se pone al mismo nivel que esté , no le hace avanzar en su conciencia política , es puro populismo barato que cuenta con el apoyo de los medios capitalistas  

    Es decir, que usted cree a un facha, para nada el PP le está haciendo la campaña a Podemos, lo que hace es tirar, para que vosotros me comprendáis ''bombitas'' para infamar, que usted no lo sepa no es problema nuestro sino suyo.

    Hay debates demasiado interesantes y con mucho contenido en la sexta, que no le gusten (y por ello, dices esa barbaridad) no es problema nuestro.

    Podemos sí sirve para concienciar al pueblo, si no lo quiere ver, es su problema, no el nuestro.

    ¿Puro populismo? populismo utiliza usted, pero créame, lo hace mal, y por cierto, lo de que podemos utiliza populismo lo dicen muchos fachas y capitalistas.

    PD: Voy a ser sincero con usted, intentaré no ser brusco, usted no utiliza el análisis marxista, no sabe lo que es concienciar al pueblo, el problema es que a lo mejor le gustan mucho las sectas y no el poder del pueblo.

    Saludos.
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    Mensaje por sergio12345 Jue Jul 24, 2014 11:58 pm

    Danielovich escribió:Por cierto ¿ Cúal es la posición política de Podemos entorno al genocidio cometido contra el pueblo palestino ? ¿ Qué opina Podemos del régimen nazi ucraniano ?

    No opinan nada , es curioso su silencio . Es curioso como algunos pueden pensar que Podemos es lo más avanzado que hay , cúando en estos aspectos se demuestra su total complicidad con los crímenes cometidos por el imperialismo burgués


    Vamos a ver, ellos pueden opinar de lo que quieran, a ellos les importa más el pueblo, ¿para qué quieres que hable de Palestina o de Ucrania?  ¿para que veas si son comunistas? o sea, que si yo apoyo a Palestina, soy comunista, vaya forma tan sucia de caer en el sectarismo.
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    Mensaje por Danielovich Vie Jul 25, 2014 12:01 am

    ¿ Adivinan de quién son estas frases ? :

    “En Ucrania no ha habido un golpe de estado ultraderechista; hubo una rebelión, un “movimiento muy amplio y espontáneo de los ciudadanos indignados”.

    “no es la OTAN quien está bombardeando a los libios sino Gadafi”

    “la intervención de la OTAN en Libia salvó vidas”

    “La historia misma nos ha llevado a un punto en el que tan inevitable es cuestionar el capitalismo como imposible combatirlo en nombre del comunismo soviético”

    Si , del señor Alba Rico , uno de los promotores de Podemos .

    Este hombre es un mago , es capaz de convertir golpes de estado reaccionarios en revoluciones populares , tal como lo hacen los medios de comunicación al servicio del sistema capitalista

    Podemos no es más que la manipulación de los medios de comunicación encarnado en partido político , con un discurso populachero e infectado de personalismo
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    Mensaje por sergio12345 Vie Jul 25, 2014 12:05 am

    Danielovich escribió:¿ Adivinan de quién son estas frases ? :

    “En Ucrania no ha habido un golpe de estado ultraderechista; hubo una rebelión, un “movimiento muy amplio y espontáneo de los ciudadanos indignados”.

    “no es la OTAN quien está bombardeando a los libios sino Gadafi”

    “la intervención de la OTAN en Libia salvó vidas”

    “La historia misma nos ha llevado a un punto en el que tan inevitable es cuestionar el capitalismo como imposible combatirlo en nombre del comunismo soviético”

    Si , del señor Alba Rico , uno de los promotores de Podemos .

    Este hombre es un mago , es capaz de convertir golpes de estado reaccionarios en revoluciones populares , tal como lo hacen los medios de comunicación al servicio del sistema capitalista


    Podemos no es más que la manipulación de los medios de comunicación encarnado en partido político , con un discurso populachero e infectado de personalismo


    No utilices el argumento ad hominem, o sea, que si ellos defienden eso, no saben concienciar a las masas, vaya forma tan rastrera, y perdón por ser tan brusco, de intentar convencer a través de ese argumento, eso lo hacen muchos fachas y el ABC, créeme.
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    Mensaje por Danielovich Vie Jul 25, 2014 12:09 am

    sergio12345 escribió:
    Danielovich escribió:Por cierto ¿ Cúal es la posición política de Podemos entorno al genocidio cometido contra el pueblo palestino ? ¿ Qué opina Podemos del régimen nazi ucraniano ?

    No opinan nada , es curioso su silencio . Es curioso como algunos pueden pensar que Podemos es lo más avanzado que hay , cúando en estos aspectos se demuestra su total complicidad con los crímenes cometidos por el imperialismo burgués


    Vamos a ver, ellos pueden opinar de lo que quieran, a ellos les importa más el pueblo, ¿para qué quieres que hable de Palestina o de Ucrania?  ¿para que veas si son comunistas? o sea, que si yo apoyo a Palestina, soy comunista, vaya forma tan sucia de caer en el sectarismo.

    Para ver si son una organización con conciencia política o si lo único que quieren es crear cortinas de humo en los medios de comunicación .
    Da igual que sean palestinos , ucranianos , españoles o galegos , una postura internacionalista y democrática no toleraría jamás estos régimenes asesinos como el ucraniano o el israelí .
    Si les da igual este tipo de cosas , entonces ¿ Cómo van a conseguir que la conciencia del pueblo avance ?
    Conseguir que el pueblo avance en su conciencia social significa que este cambie su visión del mundo y de los sucesos que ocurren en él , pero si lo único que haces es seguir a rajatabla el discurso de los medios de comunicación entonces está claro que no consiguen nada ni pretenden hacerlo
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    Mensaje por Danielovich Vie Jul 25, 2014 12:15 am

    sergio12345 escribió:
    Danielovich escribió:¿ Adivinan de quién son estas frases ? :

    “En Ucrania no ha habido un golpe de estado ultraderechista; hubo una rebelión, un “movimiento muy amplio y espontáneo de los ciudadanos indignados”.

    “no es la OTAN quien está bombardeando a los libios sino Gadafi”

    “la intervención de la OTAN en Libia salvó vidas”

    “La historia misma nos ha llevado a un punto en el que tan inevitable es cuestionar el capitalismo como imposible combatirlo en nombre del comunismo soviético”

    Si , del señor Alba Rico , uno de los promotores de Podemos .

    Este hombre es un mago , es capaz de convertir golpes de estado reaccionarios en revoluciones populares , tal como lo hacen los medios de comunicación al servicio del sistema capitalista


    Podemos no es más que la manipulación de los medios de comunicación encarnado en partido político , con un discurso populachero e infectado de personalismo


    No utilices el argumento ad hominem, o sea, que si ellos defienden eso, no saben concienciar a las masas, vaya forma tan rastrera, y perdón por ser tan brusco, de intentar convencer a través de ese argumento, eso lo hacen muchos fachas y el ABC, créeme.

    Bueno yo no me estoy inventando nada , es lo que dice uno de los promotores de Podemos . Desconozco si todos los impulsores de Podemos piensan lo mismo , pero es bastante preocupante que uno de ellos diga eso

    Está claro que el pueblo en general está desinformado con respecto a lo que sucede en Ucrania o en Palestina , o como mucho están manipulados por la caverna mediática , pero es que Podemos contribuye al propósito de esta caverna . Si fuera un movimiento avanzado eso no sucedería
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    Mensaje por sergio12345 Vie Jul 25, 2014 12:17 am

    Danielovich escribió:
    sergio12345 escribió:
    Danielovich escribió:Por cierto ¿ Cúal es la posición política de Podemos entorno al genocidio cometido contra el pueblo palestino ? ¿ Qué opina Podemos del régimen nazi ucraniano ?

    No opinan nada , es curioso su silencio . Es curioso como algunos pueden pensar que Podemos es lo más avanzado que hay , cúando en estos aspectos se demuestra su total complicidad con los crímenes cometidos por el imperialismo burgués


    Vamos a ver, ellos pueden opinar de lo que quieran, a ellos les importa más el pueblo, ¿para qué quieres que hable de Palestina o de Ucrania?  ¿para que veas si son comunistas? o sea, que si yo apoyo a Palestina, soy comunista, vaya forma tan sucia de caer en el sectarismo.

    Para ver si son una organización con conciencia política o si lo único que quieren es crear cortinas de humo en los medios de comunicación .
    Da igual que sean palestinos , ucranianos , españoles o galegos , una postura internacionalista y democrática no toleraría jamás estos régimenes asesinos como el ucraniano o el israelí .
    Si les da igual este tipo de cosas , entonces ¿ Cómo van a conseguir que la conciencia del pueblo avance ?
    Conseguir que el pueblo avance en su conciencia social significa que este cambie su visión del mundo y de los sucesos que ocurren en él , pero si lo único que haces es seguir a rajatabla el discurso de los medios de comunicación entonces está claro que no consiguen nada ni pretenden hacerlo

    ¡Ay qué te pillo! mira, yo apoyo a Palestina, no apoyo al régimen de Israel, pero eso no me hace ser comunista. Puedes ser lo más facha que puedas y a lo mejor apoyas a Palestina, ahora bien, utilizas constantemente el argumento ad hominem, la conciencia del pueblo avanza, está teniendo confianza y podemos utilizas argumentos marxistas que atraen a las masas, cosa que vosotros no lo hacéis, yo opino más o menos lo mismo que el camarada SS-18, vosotros creéis que para ser comunistas hay que seguir a una secta, y no es así.

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    Mensaje por sergio12345 Vie Jul 25, 2014 12:19 am

    Danielovich escribió:
    sergio12345 escribió:
    Danielovich escribió:¿ Adivinan de quién son estas frases ? :

    “En Ucrania no ha habido un golpe de estado ultraderechista; hubo una rebelión, un “movimiento muy amplio y espontáneo de los ciudadanos indignados”.

    “no es la OTAN quien está bombardeando a los libios sino Gadafi”

    “la intervención de la OTAN en Libia salvó vidas”

    “La historia misma nos ha llevado a un punto en el que tan inevitable es cuestionar el capitalismo como imposible combatirlo en nombre del comunismo soviético”

    Si , del señor Alba Rico , uno de los promotores de Podemos .

    Este hombre es un mago , es capaz de convertir golpes de estado reaccionarios en revoluciones populares , tal como lo hacen los medios de comunicación al servicio del sistema capitalista


    Podemos no es más que la manipulación de los medios de comunicación encarnado en partido político , con un discurso populachero e infectado de personalismo


    No utilices el argumento ad hominem, o sea, que si ellos defienden eso, no saben concienciar a las masas, vaya forma tan rastrera, y perdón por ser tan brusco, de intentar convencer a través de ese argumento, eso lo hacen muchos fachas y el ABC, créeme.

    Bueno yo no me estoy inventando nada , es lo que dice uno de los promotores de Podemos . Desconozco si todos los impulsores de Podemos piensan lo mismo , pero es bastante preocupante que uno de ellos diga eso

    Está claro que el pueblo en general está desinformado con respecto a lo que sucede en Ucrania o en Palestina , o como mucho están manipulados por la caverna mediática , pero es que Podemos contribuye al propósito de esta caverna . Si fuera un movimiento avanzado eso no sucedería

    ¿Pero qué estás diciendo? yo no paro de ver a palestinos destrozados literalmente mientras estamos comiendo, estamos más bien, más informados de lo que tenemos que estar.
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    Mensaje por Danielovich Vie Jul 25, 2014 12:25 am

    sergio12345 escribió:
    Danielovich escribió:
    sergio12345 escribió:
    Danielovich escribió:Por cierto ¿ Cúal es la posición política de Podemos entorno al genocidio cometido contra el pueblo palestino ? ¿ Qué opina Podemos del régimen nazi ucraniano ?

    No opinan nada , es curioso su silencio . Es curioso como algunos pueden pensar que Podemos es lo más avanzado que hay , cúando en estos aspectos se demuestra su total complicidad con los crímenes cometidos por el imperialismo burgués


    Vamos a ver, ellos pueden opinar de lo que quieran, a ellos les importa más el pueblo, ¿para qué quieres que hable de Palestina o de Ucrania?  ¿para que veas si son comunistas? o sea, que si yo apoyo a Palestina, soy comunista, vaya forma tan sucia de caer en el sectarismo.

    Para ver si son una organización con conciencia política o si lo único que quieren es crear cortinas de humo en los medios de comunicación .
    Da igual que sean palestinos , ucranianos , españoles o galegos , una postura internacionalista y democrática no toleraría jamás estos régimenes asesinos como el ucraniano o el israelí .
    Si les da igual este tipo de cosas , entonces ¿ Cómo van a conseguir que la conciencia del pueblo avance ?
    Conseguir que el pueblo avance en su conciencia social significa que este cambie su visión del mundo y de los sucesos que ocurren en él , pero si lo único que haces es seguir a rajatabla el discurso de los medios de comunicación entonces está claro que no consiguen nada ni pretenden hacerlo

    ¡Ay qué te pillo! mira, yo apoyo a Palestina, no apoyo al régimen de Israel, pero eso no me hace ser comunista. Puedes ser lo más facha que puedas y a lo mejor apoyas a Palestina, ahora bien, utilizas constantemente el argumento ad hominem, la conciencia del pueblo avanza, está teniendo confianza y podemos utilizas argumentos marxistas que atraen a las masas, cosa que vosotros no lo hacéis, yo opino más o menos lo mismo que el camarada SS-18, vosotros creéis que para ser comunistas hay que seguir a una secta, y no es así.


    -Para mí lo más importante no es que sean comunistas o no , lo importante es que Podemos tenga una conciencia política que haga avanzar al pueblo sin necesidad de lo primero . Justo de lo que tanto presumís SS-18 y tú
    - Podemos y el marxismo , son como el agua y el aceite , y se ha demostrado de forma sistemática
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    Mensaje por sergio12345 Vie Jul 25, 2014 12:31 am

    Danielovich escribió:
    sergio12345 escribió:
    Danielovich escribió:
    sergio12345 escribió:
    Danielovich escribió:Por cierto ¿ Cúal es la posición política de Podemos entorno al genocidio cometido contra el pueblo palestino ? ¿ Qué opina Podemos del régimen nazi ucraniano ?

    No opinan nada , es curioso su silencio . Es curioso como algunos pueden pensar que Podemos es lo más avanzado que hay , cúando en estos aspectos se demuestra su total complicidad con los crímenes cometidos por el imperialismo burgués


    Vamos a ver, ellos pueden opinar de lo que quieran, a ellos les importa más el pueblo, ¿para qué quieres que hable de Palestina o de Ucrania?  ¿para que veas si son comunistas? o sea, que si yo apoyo a Palestina, soy comunista, vaya forma tan sucia de caer en el sectarismo.

    Para ver si son una organización con conciencia política o si lo único que quieren es crear cortinas de humo en los medios de comunicación .
    Da igual que sean palestinos , ucranianos , españoles o galegos , una postura internacionalista y democrática no toleraría jamás estos régimenes asesinos como el ucraniano o el israelí .
    Si les da igual este tipo de cosas , entonces ¿ Cómo van a conseguir que la conciencia del pueblo avance ?
    Conseguir que el pueblo avance en su conciencia social significa que este cambie su visión del mundo y de los sucesos que ocurren en él , pero si lo único que haces es seguir a rajatabla el discurso de los medios de comunicación entonces está claro que no consiguen nada ni pretenden hacerlo

    ¡Ay qué te pillo! mira, yo apoyo a Palestina, no apoyo al régimen de Israel, pero eso no me hace ser comunista. Puedes ser lo más facha que puedas y a lo mejor apoyas a Palestina, ahora bien, utilizas constantemente el argumento ad hominem, la conciencia del pueblo avanza, está teniendo confianza y podemos utilizas argumentos marxistas que atraen a las masas, cosa que vosotros no lo hacéis, yo opino más o menos lo mismo que el camarada SS-18, vosotros creéis que para ser comunistas hay que seguir a una secta, y no es así.


    -Para mí lo más importante no es que sean comunistas o no , lo importante es que Podemos tenga una conciencia política que haga avanzar al pueblo sin necesidad de lo primero . Justo de lo que tanto presumís SS-18 y tú
    - Podemos y el marxismo , son como el agua y el aceite , y se ha demostrado de forma sistemática

    De lo primero no estoy de acuerdo contigo, de lo segundo sí. Podemos no es un partido marxista, pero es un partido con conciencia política que es muy útil para concienciar a las masas y así nos podamos unir los comunistas para crear una revolución, luego no nos resultarían útiles para la revolución, los comunistas somos, además de ''reformistas'', revolucionarios.
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    Mensaje por Danielovich Vie Jul 25, 2014 12:33 am

    sergio12345 escribió:
    Danielovich escribió:
    sergio12345 escribió:
    Danielovich escribió:¿ Adivinan de quién son estas frases ? :

    “En Ucrania no ha habido un golpe de estado ultraderechista; hubo una rebelión, un “movimiento muy amplio y espontáneo de los ciudadanos indignados”.

    “no es la OTAN quien está bombardeando a los libios sino Gadafi”

    “la intervención de la OTAN en Libia salvó vidas”

    “La historia misma nos ha llevado a un punto en el que tan inevitable es cuestionar el capitalismo como imposible combatirlo en nombre del comunismo soviético”

    Si , del señor Alba Rico , uno de los promotores de Podemos .

    Este hombre es un mago , es capaz de convertir golpes de estado reaccionarios en revoluciones populares , tal como lo hacen los medios de comunicación al servicio del sistema capitalista


    Podemos no es más que la manipulación de los medios de comunicación encarnado en partido político , con un discurso populachero e infectado de personalismo


    No utilices el argumento ad hominem, o sea, que si ellos defienden eso, no saben concienciar a las masas, vaya forma tan rastrera, y perdón por ser tan brusco, de intentar convencer a través de ese argumento, eso lo hacen muchos fachas y el ABC, créeme.

    Bueno yo no me estoy inventando nada , es lo que dice uno de los promotores de Podemos . Desconozco si todos los impulsores de Podemos piensan lo mismo , pero es bastante preocupante que uno de ellos diga eso

    Está claro que el pueblo en general está desinformado con respecto a lo que sucede en Ucrania o en Palestina , o como mucho están manipulados por la caverna mediática , pero es que Podemos contribuye al propósito de esta caverna . Si fuera un movimiento avanzado eso no sucedería

    ¿Pero qué estás diciendo? yo no paro de ver a palestinos destrozados literalmente mientras estamos comiendo, estamos más bien, más informados de lo que tenemos que estar.

    Pero dicen cosas como que Israel y Hamás intercambian cohetes , Israel responde al rapto de Hamas de 3 jóvenes israelies etc . Por no hablar de lo que sucede en Ucrania , que ahí ya si que es tremenda la manipulación
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    Mensaje por Jordi de Terrassa Vie Jul 25, 2014 12:35 am

    Cadena SER escribió:
    PSOE e IU se suman a Podemos para exigir la paralización de los desahucios

    PP y UPyD han decidido no adherirse a esta iniciativa, que reclama al Gobierno que acate la última sentencia europea para evitar los desahucios

    PSOE, Podemos, BNG, Bildu, IU, ERC, PNV, Compromis, ICV, CDC, UDC y Ciudadanos reclaman "la paralización inmediata de las ejecuciones hipotecarias en curso y el restablecimiento de la seguridad jurídica".
    http://www.cadenaser.com/espana/articulo/psoe-iu-suman-podemos-exigir-paralizacion-desahucios/csrcsrpor/20140723csrcsrnac_32/Tes?ssm=14092012-Ser-rs-1-Fb

    Apreciado Danielovich;

    ¿Cómo explica usted que el BNG, el PSOE e IU apoye a la pérfida PODEMOS, creación de la derecha mediática contra el PSOE, IU y la izquierda más avanzada del estado? Estos partidos y coaliciones ¿se han dejado des-concienciar por los socialdemócratas y oportunistas dirigentes de PODEMOS?

    Los dirigentes de esas organizaciones de las que nos habla a usted le dicen una cosa, y a las primeras de cambio le traicionan y apoyan la primera iniciativa de PODEMOS. O por el contrario el apoyo a la iniciativa de PODEMOS es concienciar a las clases populares por parte de esas organizaciones de las que tan bien nos "fala".

    Saludos.
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    Mensaje por sergio12345 Vie Jul 25, 2014 12:38 am

    Danielovich escribió:
    sergio12345 escribió:
    Danielovich escribió:
    sergio12345 escribió:
    Danielovich escribió:¿ Adivinan de quién son estas frases ? :

    “En Ucrania no ha habido un golpe de estado ultraderechista; hubo una rebelión, un “movimiento muy amplio y espontáneo de los ciudadanos indignados”.

    “no es la OTAN quien está bombardeando a los libios sino Gadafi”

    “la intervención de la OTAN en Libia salvó vidas”

    “La historia misma nos ha llevado a un punto en el que tan inevitable es cuestionar el capitalismo como imposible combatirlo en nombre del comunismo soviético”

    Si , del señor Alba Rico , uno de los promotores de Podemos .

    Este hombre es un mago , es capaz de convertir golpes de estado reaccionarios en revoluciones populares , tal como lo hacen los medios de comunicación al servicio del sistema capitalista


    Podemos no es más que la manipulación de los medios de comunicación encarnado en partido político , con un discurso populachero e infectado de personalismo


    No utilices el argumento ad hominem, o sea, que si ellos defienden eso, no saben concienciar a las masas, vaya forma tan rastrera, y perdón por ser tan brusco, de intentar convencer a través de ese argumento, eso lo hacen muchos fachas y el ABC, créeme.

    Bueno yo no me estoy inventando nada , es lo que dice uno de los promotores de Podemos . Desconozco si todos los impulsores de Podemos piensan lo mismo , pero es bastante preocupante que uno de ellos diga eso

    Está claro que el pueblo en general está desinformado con respecto a lo que sucede en Ucrania o en Palestina , o como mucho están manipulados por la caverna mediática , pero es que Podemos contribuye al propósito de esta caverna . Si fuera un movimiento avanzado eso no sucedería

    ¿Pero qué estás diciendo? yo no paro de ver a palestinos destrozados literalmente mientras estamos comiendo, estamos más bien, más informados de lo que tenemos que estar.

    Pero dicen cosas como que Israel y Hamás intercambian cohetes , Israel responde al rapto de Hamas de 3 jóvenes israelies etc . Por no hablar de lo que sucede en Ucrania , que ahí ya si que es tremenda la manipulación

    Bueno, ya sabemos que los medios utilizan demasiado el sensacionalismo, pero éso no tiene nada que ver con lo que estamos hablando. Utilizas dicho argumento, es como si dijeras: como esa persona es de letras, no sabe sumar porque las matemáticas son de ciencias.
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    Mensaje por cuper Vie Jul 25, 2014 1:32 am

    Danielovich escribió:Por cierto ¿ Cúal es la posición política de Podemos entorno al genocidio cometido contra el pueblo palestino ? ¿ Qué opina Podemos del régimen nazi ucraniano ?

    No opinan nada , es curioso su silencio . Es curioso como algunos pueden pensar que Podemos es lo más avanzado que hay , cúando en estos aspectos se demuestra su total complicidad con los crímenes cometidos por el imperialismo burgués


    En la página de podemos hay un blog titulado "SE ACABÓ EL TIEMPO DE LAS CONDENAS. NO DEBEMOS CONSENTIR UNA NUEVA MASACRE EN PALESTINA"

    xD...

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    Mensaje por eddyjay Vie Jul 25, 2014 2:36 pm

    Discutiendo sobre si Pokemon son o no marxistas cuando no son comunistas??? A estas alturas quien no vea que el objetivo e ideología del señor Iglesias (dicho por él mismo) son las socialdemocracias del norte de Europa, es que anda muy perdido. El show del capital para reconstruir su alternativa "de izquierdas" tras la caída del PSOE. El nuevo Felipe González. El mismo que cada vez que la reacción nombra a Cuba, calla. El mismo que critica a Corea del Norte. El mismo que tiene a Vestrynge en sus filas. El mismo que se niega a defender a los presos políticos del PCE(r) y se muestra comprensivo con quien defiende a los presos de ETA. El mismo al que Stalin le parece un tirano y cuya mano derecha, el pijo Íñigo Errejón, dice que los "estalinistas" son paletos. ¿Sigo?
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    Mensaje por Aprendiz. Vie Jul 25, 2014 3:06 pm

    No te ofendas camarada, pero me aburre un montón discutir sobre la opinión que tiene PODEMOS o Pablo Iglesias de Stalin.

    Creo que es evidente que Iglesias simpatiza más con Trotsky que con Stalin, pero eso, personalmente, me da igual con tal pueda representar una alternativa de Gobierno algo más favorable a la clase trabajadora (aunque no llegase a ser socialista).

    Sí que podría defender más a Venezuela y a Cuba, pero no es tan fácil cuando tienes a toda la burguesía enfrente tuya dispuesta a arrebatarte una gran cantidad de votos con sus armas antidemocráticas... Pero hay que recordar a Chávez, como criticó a Cuba y al final se acabo convirtiendo en su mayor aliado.
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    Mensaje por Danielovich Vie Jul 25, 2014 8:02 pm

    Jordi de Terrassa escribió:
    Cadena SER escribió:
    PSOE e IU se suman a Podemos para exigir la paralización de los desahucios

    PP y UPyD han decidido no adherirse a esta iniciativa, que reclama al Gobierno que acate la última sentencia europea para evitar los desahucios

    PSOE, Podemos, BNG, Bildu, IU, ERC, PNV, Compromis, ICV, CDC, UDC y Ciudadanos reclaman "la paralización inmediata de las ejecuciones hipotecarias en curso y el restablecimiento de la seguridad jurídica".
    http://www.cadenaser.com/espana/articulo/psoe-iu-suman-podemos-exigir-paralizacion-desahucios/csrcsrpor/20140723csrcsrnac_32/Tes?ssm=14092012-Ser-rs-1-Fb

    Apreciado Danielovich;

    ¿Cómo explica usted que el BNG, el PSOE e IU apoye a la pérfida PODEMOS, creación de la derecha mediática contra el PSOE, IU y la izquierda más avanzada del estado? Estos partidos y coaliciones ¿se han dejado des-concienciar por los socialdemócratas y oportunistas dirigentes de PODEMOS?

    Los dirigentes de esas organizaciones de las que nos habla a usted le dicen una cosa, y a las primeras de cambio le traicionan y apoyan la primera iniciativa de PODEMOS. O por el contrario el apoyo a la iniciativa de PODEMOS es concienciar a las clases populares por parte de esas organizaciones de las que tan bien nos "fala".

    Saludos.

    Se apoya una iniciativa de Podemos , no veo cúal es el problema ahí ( no quiere decir que se vea a Podemos como parte de la solución ) . Yo no hablo de derecha mediática ni de nada por el estilo , pues el concepto de derecha o izquierda está muy difuso , yo hablo de manipulación mediática capitalista a favor de Podemos y esa está claro que existe , y puede producirse a través de los medios que la burguesía considera oportunos ( es decir del descrédito de las supuestas tesis contrarias a Podemos , de darle cancha todo el día etc )
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    Mensaje por Danielovich Vie Jul 25, 2014 8:05 pm

    eddyjay escribió:Discutiendo sobre si Pokemon son o no marxistas cuando no son comunistas??? A estas alturas quien no vea que el objetivo e ideología del señor Iglesias (dicho por él mismo) son las socialdemocracias del norte de Europa, es que anda muy perdido. El show del capital para reconstruir su alternativa "de izquierdas" tras la caída del PSOE. El nuevo Felipe González. El mismo que cada vez que la reacción nombra a Cuba, calla. El mismo que critica a Corea del Norte. El mismo que tiene a Vestrynge en sus filas. El mismo que se niega a defender a los presos políticos del PCE(r) y se muestra comprensivo con quien defiende a los presos de ETA. El mismo al que Stalin le parece un tirano y cuya mano derecha, el pijo Íñigo Errejón, dice que los "estalinistas" son paletos. ¿Sigo?

    Lo mismo opino , lo que quieren es construír un nuevo PSOE para defender al capitalismo desde la socialdemocracia , de la misma forma que lo ha hecho el PSOE . Por eso resulta poco comprensible la actitud de algunos comunistas ante esta organización , que poco tiene de avanzada especialmente en el plano ideológico
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    Mensaje por Danielovich Vie Jul 25, 2014 8:08 pm

    cuper escribió:
    Danielovich escribió:Por cierto ¿ Cúal es la posición política de Podemos entorno al genocidio cometido contra el pueblo palestino ? ¿ Qué opina Podemos del régimen nazi ucraniano ?

    No opinan nada , es curioso su silencio . Es curioso como algunos pueden pensar que Podemos es lo más avanzado que hay , cúando en estos aspectos se demuestra su total complicidad con los crímenes cometidos por el imperialismo burgués


    En la página de podemos hay un blog titulado "SE ACABÓ EL TIEMPO DE LAS CONDENAS. NO DEBEMOS CONSENTIR UNA NUEVA MASACRE EN PALESTINA"

    xD...

    PD: Iba a pegar el enlace pero me acabo de registrar y no tengo permisos aún, en podemos.info puedes encontrarlo.

    Que conste que ya lo he visto . ¿ De Ucrania hay algo ? Yo no he encontrado nada . Puro silencio
    De todas formas es curioso , pues pocas veces , por no decir ninguna te vas a encontrar una declaración de alguien de Podemos hablando de estos temas , y si hablan es para compartir la visión del gran capital sobre estos asuntos
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    Mensaje por AliveRC Sáb Jul 26, 2014 1:22 am

    Danielovich escribió:
    cuper escribió:
    Danielovich escribió:Por cierto ¿ Cúal es la posición política de Podemos entorno al genocidio cometido contra el pueblo palestino ? ¿ Qué opina Podemos del régimen nazi ucraniano ?

    No opinan nada , es curioso su silencio . Es curioso como algunos pueden pensar que Podemos es lo más avanzado que hay , cúando en estos aspectos se demuestra su total complicidad con los crímenes cometidos por el imperialismo burgués


    En la página de podemos hay un blog titulado "SE ACABÓ EL TIEMPO DE LAS CONDENAS. NO DEBEMOS CONSENTIR UNA NUEVA MASACRE EN PALESTINA"

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    Que conste que ya lo he visto . ¿ De Ucrania hay algo ? Yo no he encontrado nada . Puro silencio
    De todas formas es curioso , pues pocas veces , por no decir ninguna te vas a encontrar una declaración de alguien de Podemos hablando de estos temas , y si hablan es para compartir la visión del gran capital sobre estos asuntos

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    Mensaje por Trabant Sáb Jul 26, 2014 10:47 am

    Intentaré ser breve:

    Bajo mi punto de vista con Podemos no hay nada nuevo bajo la sombra. Es un proyecto canalizador de toda la justa rabia de los y las trabajadoras hacia un proyecto socialdemócrata, el cual no se cuestiona la esencia del capitalismo en el Estado Español ( ya sabéis, Monarquía heredera de una dictadura, Turnismo Político, Presencia del Estado Español en aparatos imperialistas como la UE y la OTAN ... ), planteando que dentro de este régimen, con sus instituciones controladas por la clase dominante, se pueden hacer las cosas " de otra manera ", hablando en términos altamente perjudiciales ( no somos ni de izquierdas ni de derechas ). No veo en los compañeros de Somos Aguas o de IZAN una auténtica visión revolucionaria, que ponga los puntos sobre las íes. Que diga sin miedo que vivimos en un sistema terrorista, que nos lleva a la desesperación y miseria, abanderado por una Jefatura de Estado impuesta por Franco, poco sospechoso de demócrata. Que luche por la ruptura con este vestigio y la instauración de una República Popular y del Socialismo. En definitiva, no deja de ser una estrategia de las medianas burguesías para " equilibrar " la balanza ante la caída esperpéntica del PSOE.

    Si bien es cierto que dentro de los Círculos hay gente aprovechable, me parece una soberana pérdida de tiempo hacer trabajo de masas dentro, ya que de todos es sabido que están más que controlados los órganos de base por los lacayos de Pablo Iglesias, Carlos Monedero o Vestrynge.

    La cuestión fundamental que se nos plantea entonces como marxistas leninistas es dejar al descubierto al continuismo y al oportunismo como enemigos de la unidad de las izquierdas para la superación de la Transición y la posterior consecución de la toma del poder político.

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