PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

Estamos en las mismas, que dice o no dice un tipo. Asi es como nos crea confusion Pablo con lo que dice o no dice, Gorvachov, Chavez o Fidel Castro. Esperamos a ver que dice o no dice o un comunicado aclarando todo. Si es que es ridiculo. ¿ Como desde el marxismo esperamos o valoramos algo por eso ?  No se, no me explico como debia de ser la confusion mental de este nivel de analisis cuando Fidel Castro y la lucha revolucionaria en Cuba renegaban del comunismo, incluso negaban que  sus propositos fuesen el socialismo. Esas son las diferencias entre alguien que entiende el comunismo, y quien no. Que le importa tres pimientos lo que dice, si no lo que reproduce e influencia sobre la materia.

Es la hostia macho, o usar frases de tal o cual como cuando un predicador saca versículos de la Biblia.  En fin, pa llorar.

Jordi de Terrassa escribió:Entiendo que lo de izquierda folk SS-18 lo utiliza como fórmula amable, para no decir directamente partidos revisionistas, y es que el comunismo folk si no se utiliza su argot se pierde, como carece del concepto se pierde en las palabras.

En lugar de anatemizar con la palabra socialdemócrata, ya que afirmar repetidamente que el programa de PODEMOS es socialdemócrata no demuestra nada, ni eleva el nivel de conciencia de nadie, aunque sí parece que actúa como consolador de vanguardias comunistas, e izquierdas folk, ante los repetidos fracasos electorales, sería interesante e instructivo establecer que puntos concretos son los socialdemócratas en el programa de PODEMOS, y señalar cual es la alternativa comunista a estos puntos del programa.

Saludos

En efecto. No hay otra.

En el programa de ayer de La Sexta Noche Pablo se ha postulado claramente como futuro presidente del gobierno de España. Habló como si la posibilidad de que Podemos gane las próximas generales fuese algo tangible y real, más aún, como si fuese lo más probable.

Ahí que pesaos con el trotskismo...

Que si, que muchas veces están equivocados, pero hoy en día no tiene sentido atacar al trotskismo. Hay fuerzas demoledoras contra nosotros que hacen al trotskismo un mal irrelevante.

En cuanto a la Revuelta en Hong Kong... A mí me gustaría apoyar una revuelta de trabajadores y estudiantes ante la dictadura de mercado que hay en China, pero me temo que no puedo. Esto transciende a la geopolitica y a los intereses mezquinos de EEUU, donde la ideología no existe... Es algo que me produce frustración.

Luego, es cierto que hay fascistas que se intentan meter en PODEMOS (de hecho algunos círculos son suyos) pero tienen dentro un poder ridículo. Son cosas que habrá que expulsar del Partido por que la voluntad de la mayoría de gente de PODEMOS no es el racismo.

Lo que no entiendo es Larepublica.es fundada por Javier "Periodismo Amarillo" Parra tiene tanto tiempo como para averiguar todas esas cosas y ver enemigos del PCE en todas partes... El peor medio de toda la izquierda con diferencia (sí, peor que publico.es)

Las revuelas si no son progresistas son reaccionarias. Son las quintacolumnas del imperialismo otanico lo que se estan activando en Rusia y China ante la posicion mas clara de estos paises al enfrentarse contra los intereses yankees. Monedero cada vez q abre la boca sobre Cuba dice una cantidad de soplapolleces miticas, nuvamente nos importa tres pimientos lo q diga si no el como ha colaborado en la asesoria devunvgobierno como el Chavista que ha construido un bloque en America del que Cuba se beneficiavestrategicamente. Pasa lo mismo con los troskos. En analisis geoestrategico diran sandeces como siempre fruto de su naturaleza ultrarevolucionaria izquierdista e infantil. Eso no quita que en España hayan sido los que mejor han maniobrado politicamente. Los hechos son los que tienen quevhablar. El que la señotita devpodemos en el europarlamento diga chorradas sobre Hong Kong no resta ni inutiliza su valor objetivo en el contexto español. De la misma forma q lucir estampitas de Stalin y llorar en los desfiles de banderolas rojas no te convierte en un comunista con capacidad cientifica aprovechable. Resultados sobre la materia, punto, es lo unico q nos interesa medir y estudiar para saber que es o no es aprovechable para destinar recursos en la mejor viavy en las mayores oportunidades de exito. Llamar troskista a alguien no desacredita automaticamente un analisis, como no te da categoria insuperable marxista ser gupie de Stalin. La superioridad se demuestra en unos analisisvy resultados, np hay mas q nosvinterese.

Satori_Ruben escribió:En el programa de ayer de La Sexta Noche Pablo se ha postulado claramente como futuro presidente del gobierno de España. Habló como si la posibilidad de que Podemos gane las próximas generales fuese algo tangible y real, más aún, como si fuese lo más probable.

Probablemente forme parte de la estrategia comunicativa de Podemos. La realidad, según las encuestas, es que el PSOE y Podemos se disputan el segundo puesto en unas elecciones, y el partido de estos dos que consiga apropiarse del voto útil será el que tendrá posibilidades de superar al PP. De momento la impresión que tengo es que Podemos se está apropiando del voto útil y alimentándose del PSOE, sea porque su estrategia comunicativa es muy buena o porque la del PSOE es pésima.

El veinte por ciento del apoyo de PODEMOS proviene de exvotantes del PP, sin contar apoyos entre las fuerzas represivas del estado burgues que por la historia de Espańa son los feudos mas reaccionarios.

Otras perlitas más del colega discípulo de Keynes y de la socialdemocracia "post-1917":


Pero, tranquilos, que es mas Marxista que Marx y mas Leninista que Lenin. Todo estrategia.

Magistral lección de agitación y propaganda política por parte de Pablo Iglesias que, en escasos 10 minutos, no solo deja sin palabras a Maruenda en su vergonzante defensa del capital financiero monopolista europeo, sino que obliga a Maruenda a condenar la actuación del capital financiero monopolista europeo.

Este video debería ser de estudio, obligatorio para todas las vanguardias comunistas e izquierdas folk, de cómo se hace agitación y propaganda en un medio de comunicación de masas, como es la televisión, frente a los cuadros de la oligarquía financiera. Ante Natibel se gana a los trabajadores votantes del PSOE, y frente a Maruenda se gana a los trabajadores votantes del PP.

Saludos.

Pablo Iglesias; “... quien piense que por ganar las elecciones se puede acabar con el capitalismo es un ingenuo. Nosotros de ingenuos no tenemos nada”

En la Sexta Pablo Iglesias dixit, primer video en el minuto cuatro.

Saludos.

http://politica.elpais.com/politica/2014/10/04/actualidad/1412447927_738903.html

Abstencionistas, el principal sustrato de los votantes de PODEMOS.
El apoyo al PP se hunde por la desmovilización de su electorado

A ver quien es el campeon que dice que PODEMOS "despolitiza" y nos ofrece un ejemplo de esas masas "politizadas" que estan siendo destruidas...pero claro, cuando nos encontramos a agrupaciones de rojos que despues de mas de medio siglo de supuesto entendimiento del marxismo dicen y llaman a "no votar para no legitimar el sistema electoral burgues" que son simples posiciones acratas sin ningun fundamento marxista, ya nos podemos imaginar de a que estamos por aqui...

PODEMOS despolitiza ¿ saben ?, y nuestro redFolk con esa infestacion hasta el tuetano de lineas y cosmovision acrata deben de ser los que politizan en la via comunista de trasformacion y desarrollo de la materia. Si no tienes ninguna capacidad de influencia sobre las masas, capacidad de comunicacion , exactamente ¿ de que sirves ? ¿ acaso politizas mas ? ¿ a quien ?

¿ De que te sirve hablar y charlotear de viajes itnerestelares a Andromeda en cohetes cuanticos del imperio socialista intergalactico del año 4.000 si ni siquiera sabes explicar como funciona la rueda y que alguien se lo crea ?

Es que lo de que Podemos despolitiza... xD es surrealista decirlo, ¡si no hay movimiento comunista qué coño de reacción va a crear!. Si te da rabia puedes decir que no es progreso si no algo más o menos neutral... ¡¿pero reacción?! ¿contra qué?, pa llorar hoygan Es desconocer el significado de la palabra "reacción"

PABLO IGLESIAS Y LA CUESTION DE CLASE

Artículo de un diario digital de derechas que suelta grandes verdades:


Tremendo, por qué Podemos terminará gobernando España

http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-10-08/tremendo-por-que-podemos-terminara-gobernando-espana_230166/

succo escribió:PABLO IGLESIAS Y LA CUESTION DE CLASE

Este video ya se ha comentado.

Creo que igual deberiamos de crear un hilo nuevo para recopilar todo el material audiovisual de este tipo sobre PODEMOS que tiene mucho interes de estudio.

Esto es un ejemplo de lo que hay que hacer, como se hace politica. Sobre todo, desvela la miopia cientifica ultraizquierdista carente de toda madurez marxista de nuestra izquierda folk.

¿ Alguien ve algo malo , criticable, rebatible y refutable de la ponencia de Pablo iglesias en ese video ? A mi me parece una muestra elementalmente superior de uso del marxismo y analisis cientifico. Si alguien cree que el analisis cientifico y el marxismo se mide pro otra cosa ajena a la capacidad de transformar la materia que nos lo comente a ver como va la cosa... Yo al menos no entiendo otra cosa que le haga a alguien marxista, y le de cartas para ser comunista.

http://blogs.publico.es/pablo-iglesias/98/el-ultimo-secretario-general/

El último secretario general.

[quote="Camarada Navarro"]http://blogs.publico.es/pablo-iglesias/98/el-ultimo-secretario-general/

El último secretario general.
La muerte de Santiago Carrillo me ha sorprendido en una reunión de comunistas. Acababa de tomar la palabra Yolanda Díaz, la candidata de la Syriza galega, en un comité de planificación de campaña en el que me tocaba actuar de asesor de comunicación. Yolanda, tras mirar el móvil, ha interrumpido su intervención diciendo “Ha muerto Carrillo” y un silencio de varios segundos se ha impuesto en la sala. No despertaba Carrillo muchas simpatías entre los presentes, pero una cosa son las simpatías y otra el respeto. Y si de algo fue siempre merecedor Santiago fue, precisamente, de respeto.
Le conocí hace menos de un año, cuando le entrevisté durante más de dos horas en su casa. Recuerdo que me conmovió el contraste entre su lucidez y su fragilidad física. Quizá la mía fue la última entrevista a Carrillo que repasó el conjunto de su trayectoria política. En su vivienda madrileña, un piso humilde cerca de Conde de Casal, comprobé que Santiago era lo que yo siempre consideré un comunista “de derechas”, pero un comunista al fin y al cabo que, a pesar de sus enormes claroscuros, siempre mantuvo una talla política gigantesca.
Hablé con él de muchas cosas, compartimos cigarros y algo más, una confianza mutua que me confirmó días después cuando me llamó por teléfono para nada en concreto; simplemente para seguir hablando de política.
Durante aquel encuentro le pregunté por su apuesta por la unidad de acción con los trotskistas, antes de que estos fueran condenados por el comunismo oficial; le pregunté también por la Junta de defensa de Madrid y me impresionó escucharle sin ambages que, a pesar de los desmanes injustificables de aquellas fechas, gracias a la determinación revolucionaria del pueblo en armas “salvamos Madrid”. Me conmovió escucharle reconocer que, tras saber que su padre era cómplice de la traición de Casado, lloró a lágrima viva. Hablamos del pacto Ribbentrop-Molotov, de la política de reconciliación, de Dolores, de Claudín y Semprún y comprobé que, en estos temas, Santiago seguía diciendo lo que siempre dijo. Hablamos de Suarez, de la bandera, del 23F, de que Tamames sabía, de su salida del partido que nunca le dejó de doler y del presente político de España.
La entrevista me sirvió para reafirmarme en que no estaba de acuerdo con él en muchas cosas, pero también me hizo admirarle. Créanme si les digo que siendo hijo de un militante del FRAP y habiendo militado donde milité, tiene su mérito admirar a Carrillo. Frente a Santiago descubrí que estaba ante al secretario general que condenó irremediablemente a la mediocridad a todos los secretarios generales que llegaron después. Nadie estuvo a su nivel.
Santiago pudo tener muchos defectos y es seguro que fue responsable de decisiones innobles contra otros comunistas, pero nunca fue un mediocre. En mi vida he tenido la oportunidad de conversar con figuras políticas prominentes que no puedo mencionar aquí, pero ninguna me hizo sentir el honor y el privilegio histórico que sentí al conocer a Santiago.
Nadie ejerció con tanta altura la dignidad de ser Secretario General. A pesar de todo, Santiago era uno de los nuestros. Hasta siempre.

Danko escribió:Artículo de un diario digital de derechas que suelta grandes verdades:


Tremendo, por qué Podemos terminará gobernando España

http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2014-10-08/tremendo-por-que-podemos-terminara-gobernando-espana_230166/

Lo que  hemos dicho muchos. La derecha, la reaccion conoce el metodo cientifico y usa el marxismo mejor que la mayoría de comunistas y a los hechos me remito. Tenemos un ejemplo de un analisis cientifico emitido desde la derecha impresionante por su calidad. Claro que luego con estos datos, saben que toca dar las gracias a la Virgen por la "recuperacion economica" para seguir manteniendo a los borregos donde están. Entienden mejor que nadie el analisis cientifico, pro eso entienden que mantner en la marginalidad a la izquierda folk impermeabilizada ante las masas les supone una ventaja tactica y estratregica bien comoda y simple.

Un amigo mio, que es un cargo directivo en una empresa, me comento que hace años antes de que su empresa empecase a ganar millones de euros anuales, que los directores de esta, delante de los empleados cometieron el error de jactarse entre ellos de que " se van a forrar con los becarios ".... Y asi es, que mientras ellos saben como influenciar la materia, nuestros folkloricos, siguen a pro uvas sin siquiera entender que tiene que ser un comunista ante la materia.

Esa imagen de paletos estupidos y tontos que da la reaccion es solo el folclore de la derecha. Son mas listos que el hambre al menos de los mas listos de la sociedad. Considero, que pese a ser nuestra izquierda folklorica (revisionista) algo marginal y minoritaria, ahce realmente daño al movimiento comunista por ser lo unico visible que tiene este, y por lo tanto, lo que se tomará de referncia vergonzante de lo que es la "lucha marxista". Por lo tanto creo que hay que hacer un verdadero trabajo de purga y reconstruccion del  movimiento comunista, dejar la afabilidad y desarrollar un real combate ideologico hasta destruirlos. Aunque bueno, por algo será que ya no se pasan por el foro evitando todo debate en cualquier sitio...

El revisionismo, los folcloricos, hay que destruirlos y desarrollar un movimiento comunista higienizado y en el sitio superior que le corresponde. Comunista es el ejemplar mas desarrollado y el elemento mas avanzado y superior de la sociedad que usa sus capacidades en pro de la lucha pro el poder del pueblo, de la clase trabajadora. El elemento que no cumpla estos requisitos de CALIDAD, se le tiene que enseñar que no es comunista por mucho que quiera, si acaso un simpatizante pero que aun en estado subdesarrollado.

La superioridad se demuestra con el ejemplo, la sabiduría se demuestra con humildad, y el liderazgo con el ejemplo y desarrollo de las capacidades de los demás. Hay que exigir del movimiento comunista y del comunismo el sitio que les corresponde, porque si no, no tenemos oprotunidad ninguna de defender nuestros intereses de clase de forma realista y razonablemente inteligente. El llamar al revisionismo infesto en el movimiento comunista como parte reconocido de este movimiento, es un atentado terrorista, una labor de zapa frente al real movimiento comunista higienizado que tiene que desarrollarse con las capacidades superiores de sus integrantes. El movimiento comunista no pueden ser sectas de 10 tipos en muchos casos excluidos sociales con psicología lumpenar ( acomplejados , envidiosa, mentes sin desarrollar , valores morales  inferiores y primitivos ) que tenemos que reconocer como parte del movimiento comunista porque esperan al comunicado de turno de una organizacion para recrearse en palabrería vintage que no le sirve de nada a nadie para asi demostrar lo puros marxistas que son y lo anticomunista que es el resto.

Si no extirpamos esta infestacion en el movimiento comunista de España, si cada elemento consciente con interes de alcanzar estadios superiores y avanzados no se implica en este trabajo de limpieza e higiene contra la plaga del revisionismo, no tendremos mas capacidad de avance que la que nos ofrezcan movimientos progresistas como PODEMOS, y otros del mismo perfil.

Salutaciones !!!

Fijaos como ha sido la cosa que seguramente si Pablo iglesias y lo que tiene alrededor no se hubiesen lanzado a la politica aqui aun nos estariamos comiendo los mocos. Y fijaos que esto unicamente y expresamente se ha dado por una cagada de la derecha, por itnereconomia que metio a Pablo iglesias casi en la "gran pantalla" donde debuto en los debates politicos junto a algunos otros programas.

SS-18 es como si todo lo que acabas de decir pase a valer nada porque tienes un amigo de cargo directivo en una empresa

Lo que se está hablando aquí es de cajón. Cuando vemos una manifestación o mitin del PP o al PSOE... ¿acaso les veis portando banderas gigantescas con el rostro de Margaret Thatcher o Ronald Reagan? No. ¿Acaso les veis citando constantemente frases de Hayek, Adam Smith o Milton Friedman a su audiencia, como sí hacen los marxistas folkloricos con Marx, Engels o Lenin? No. Tampoco veréis a la derecha o los liberales soltando discursos estereotipados e ideologizados que sólo son aptos para convencidos y sectáreos, como sí hacen la mayoría de partidos comunistas. Sino que utilizan una jerga y  discurso neutro, amable, capaz de llegar a las masas; hablan de "libertad", de "progreso", y no tienen reparo en apelar al patriotismo y los valores religiosos de las masas si con ello obtienen réditos políticos. Algo que los comunistas tienen fobia de hacer. Por eso la mayoría de PCs del mundo están recluidos en su marginalidad y frikismo.

Pablo Iglesias estuvo acertado en sus palabras del vídeo: se aprende más de los enemigos que de los amigos. Y los comunistas tienen mucho que aprender de la derecha y sus técnicas de propaganda.

Claro, es sabido que para cualquier comunista los métodos de Goebbels son de muy valiosa utilidad... En fin, lo que hay que leer. Hagamos pasar cobre por oro, engañemos como hace Pablo Iglesias Turrión a la clase obrera de este país. Prometamos el paraíso en el infierno! Cada día me da mas asco Podemos y su nueva forma de oportunismo, el " ciudadanismo ".

Trabant escribió:Claro, es sabido que para cualquier comunista los métodos de Goebbels son de muy valiosa utilidad... En fin, lo que hay que leer. Hagamos pasar cobre por oro, engañemos como hace Pablo Iglesias Turrión a la clase obrera de este país. Prometamos el paraíso en el infierno! Cada día me da mas asco Podemos y su nueva forma de oportunismo, el " ciudadanismo ".

Nadie habla de engañar a nadie, sino de saber comunicar y utilizar un discurso que logre sintonizar con las masas. ¿Qué parte del asunto no entiendes todavía?.  Es que es acojonante el nivel de algunos supuestos comunistas.

Y los comunistas tienen mucho que aprender de la derecha y sus técnicas de propaganda

Goebbels fue un experto en la materia.

Trabant escribió:Y los comunistas tienen mucho que aprender de la derecha y sus técnicas de propaganda

Goebbels fue un experto en la materia.

Ejem: http://es.wikipedia.org/wiki/Reductio_ad_Hitlerum