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    PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

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    Mensaje por sorge Dom Feb 15, 2015 9:17 pm

    Podemos no ha hecho un comunicado oficial criticando la composición de genero del gobierno griego, fue una opinión particular de Luis Alegre que estaba en campaña para la secretaria general autonomica.

    .
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    Mensaje por CarlosMarx Dom Feb 15, 2015 9:22 pm

    CON LA MISMA CONTUNDENCIA Y RAPIDEZ que cuando protestaron por el estúpido rollo ese de las féminas en el gobierno de Grecia (que tiene bemoles la cosa...)

    Que yo sepa no protestamos sobre ese tema, fue otro camarada el que se enfadó. Y quiero recordarle como terminó ese debate, un claro "no es importante".


    Última edición por CarlosMarx el Dom Feb 15, 2015 9:35 pm, editado 1 vez
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    Mensaje por La patria vencerá Dom Feb 15, 2015 9:32 pm

    sorge escribió:Podemos no ha hecho un comunicado oficial criticando la composición de genero del gobierno griego, fue una opinión particular de Luis Alegre que estaba en campaña para la secretaria general..
    ¿Y no hay ahora ninguna otra "opinión particular" de esas... al menos igual de crítica a aquella del tal Luis Alegre ese, criticando esta vez a Syriza por algo tan importante como el anuncio que han hecho de que van a continuar con la privatización del mayor puerto de Grecia?.

    P.D.: De todas formas, yo recuerdo también otras declaraciones similares, nada menos que de una señora eurodiputada de PODEMOS y candidata a la Junta de Andalucía (Teresa Rodríguez, creo...), criticando lo mismo que el tal Luis Alegre ese. También muy crítica y más o menos en los mismos términos. ¿Qué ocurre?, ¿No hay nadie importante en PODEMOS que ahora diga esta boca es mía?, ¿o acaso les parece menos importante este tema que el de la ausencia de ministrAs?.

    La cruda realidad es que si los políticos dicen toda la verdad y nada mas que la verdad, ni el tato les votaria...
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    Mensaje por Aprendiz. Lun Feb 16, 2015 2:46 pm



    Me resultan interesantes las entrevistas de Pablo Iglesias, pero me da la sensación de que muchas veces solo sirven para legitimar la idea política de PODEMOS.

    Reconoce Chantal Mouffe, que ella luchó por una radicalización de la línea política socialdemocrata. Pero que hoy en día hay que luchar por el regreso al estado del bienestar proveniente de la socialdemocracia clásica para, una vez asentada, radicalizarla (como intentó hacer en su juventud).

    Es muy similar a lo que propone la dirección de PODEMOS encabezada por Pablo Iglesias e Iñigo Errejón, una socialdemocracia radical. De hecho, se comenta que Laclau y la propia Mouffe son los inspiradores teóricos del Partido. No he leído nada suyo para opinar, la verdad.
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    Mensaje por Camarada Navarro Lun Feb 16, 2015 4:52 pm

    Monedero: "La Unión Soviética era un campo de concentración para los pobres"

    http://www.larepublica.es/2015/02/monedero-la-union-sovietica-era-un-campo-de-concentracion-para-los-pobres

    Este señorito burgues aun encima de defraudar a hacienda suelta esta clase de paridas.

    En fin, creo que ya no habra dudas del caracter anticomunista de Podemos.
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    Mensaje por Aprendiz. Lun Feb 16, 2015 5:19 pm

    Bueno, dice en los años 50, 60 y 70, justo cuando Stalin murió y Kruchev (y luego Brezhnev) toman el poder y traen según muchos, el revisionismo. A lo mejor es que Monedero es un estalinista que critica el revisionismo. Twisted Evil

    Pero si ya era sabido que Monedero es socialdemocrata, no sé a que tanto bombo. Se pone de lado de Venezuela y marca distancias con Cuba, pero vamos, que no es nuevo.
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    Mensaje por Aprendiz. Lun Feb 16, 2015 5:23 pm

    Lo que no quita que Monedero este errado. La URSS, tanto con Stalin como con Kruchev y Brezhnev crece mucho y, tengo entendido, la población tiene unas circunstancias de vida buenas. Mejores que con Gorbachov, Yeltsin e incluso Putin.

    Se puede criticar la URSS, seguro que sí, pero no podemos hacerlo mientras repetimos los mantras capitalistas.

    Pero vamos, que no es nuevo lo de Monedero.
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    Mensaje por PequeñoBurgués Lun Feb 16, 2015 5:40 pm

    Tras el XX Congreso la URSS comienza a volverse un truño de proporciones astronómicas en todos los sentidos, y no lo dice solo Monedero, si no muchos "alas duras" que pululan por el foro y con argumentos muy bien fundamentados, ya sean hoxhistas, maoistas, los de la línea de la reconstitución, gente normal, etc.

    En fin, creo que ya no habra dudas del caracter anticomunista de Podemos.

    Laughing nada, otro que no se entera de la media la mitad. Lo peor es que básicamente Jordi de Terrassa fue el único que hizo una crítica seria al programa de Podemos, el resto, "análisis" "marxista" fue más o menos basado en lo que dijo o no dijo tal o cual.

    Y aún así y sin proponerse ser comunista, el partido Podemos, es lo más avanzado que hay y lo que más hace avanzar a las masas en España, para que se vea cómo anda el percal. El resto propone ensoñaciones metacósmicas, sin explicar cómo se pueden realizar, ni qué hacer, ni de dónde sacar el dinero para ello, ni cómo moverse geopolíticamente sin ser sodomizado, ni siquiera se ponen de acuerdo en lo que es exactamente una empresa socialista, demostrando que hacen falta menos poetas y más economistas.
    Visto así, no es de extrañar el número de afiliados al PP (saben aplicar mejor el marxismo).

    Saludos.
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    Mensaje por sorge Lun Feb 16, 2015 6:40 pm

    En una entrevista realizada por Jacobo Rivero tras las elecciones europeas hecho libro:Podemos de la calle a Bruselas,le pregunta a Pablo Iglesias por la URSS, reconoce cosas como fue desastre geopolitico o que no cayo por el desarrollo de la carrera armamentisca o las relaciones economicas de subordinación que generaban los paises capitalistas,pero que cayo por la politica de la burocracia que luego se cambio de chaqueta, ahi todo bien por mi parte, ahora mi matiz discrepante es que afirma que aquello era regimenes grises, no lo creo, el debate politico que hubo desde los años 60 a los 80 sobre el desarrollo politico y economico, demuestra que era una sociedad viva y dinamica.

    Pero las discrepancias y coincidencia que podamos tener con Iglesias y Monedero, no tienen que afectar a la posición politica respecto a lo que es Podemos un frente amplio plural y diverso que tiene como objetivo la revolución democratica, la definición de Iñigo Errejon en ese sentido es bastante buena.
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    Mensaje por Chapaev Lun Feb 16, 2015 7:26 pm

    PODEMOS: Una organización avanzada, trufada de avanzadores.


    http://canarias-semanal.org/not/15461/elecciones-en-podemos-la-vieja-casta-politica-se-remoza-ocupando-la-direccion-de-la-formacion-mediatica/ escribió:
    ELECCIONES EN PODEMOS: LA VIEJA CASTA POLÍTICA SE "REMOZA" OCUPANDO LA DIRECCIÓN DE LA FORMACIÓN MEDIÁTICA


    PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ? - Página 36 Img_35827

    Por CRISTÓBAL GARCÍA VERA / CANARIAS-SEMANAL.ORG.- Los resultados de las votaciones internas de Podemos casi nunca ofrecen sorpresas. Aupado gracias al sostenido apoyo de uno de los mayores conglomerados mediáticos del Estado, ATRESMEDIA, y con un seguimiento prácticamente religioso entre los simpatizantes de su líder televisivo Pablo Iglesias, el grupo creador y dirigente de la nueva formación  "atrapalatodo" ha demostrado  la efectividad de los mecanismos ideados para mantener sobre la misma un control cuasi absoluto.







       Una realidad muy alejada de la presunta "horizontalidad" con la que se vendió en sus inicios este proyecto político, que se volvía a ratificar el pasado fin de semana con las votaciones para la elección de los secretarios generales autonómicos, sus consejos ciudadanos y sus correspondientes "comisiones de garantías democráticas".







      En la mayoría de las comunidades autónomas, los candidatos avalados desde Madrid por Pablo Iglesias han resultado triunfadores. Canarias, donde la participación en estos peculiares comicios internáuticos fue escasa, no constituyó ninguna excepción.







       Tras un proceso electoral marcado por las fuertes polémicas, las acusaciones cruzadas y los enfrentamientos internos, y en el que sectores contrapuestos de Podemos  rechazaron las maniobras para controlar el partido en las Islas y la "doble militancia" de miembros de "Canarias por la Izquierda" - en Gran Canaria - o "Alternativa Sí se puede por Tenerife", estas dos últimas formaciones paralelas han alcanzado una victoria total. Un desenlace absolutamente previsible no solo por el apoyo recibido de la cúpula madrileña, sino también por lo desigual de una batalla librada entre grupos previamente conformados y con experiencia en estas lides, frente a unos candidatos a los que faltaba organización y que, en no pocas ocasiones, adolecían de una bisoñez política enternecedora.







    “CANARIAS POR LA IZQUIERDA" SE IMPONE EN GRAN CANARIA





       Así, con  3.166 votos,  el 52,54% de los escasos 6.026 sufragios válidos registrados, el pasado sábado era elegida como secretaria general del Consejo Ciudadano autonómico de Podemos en Canarias Mery Pita Cárdenes. La candidata de la lista que contaba con el apoyo público de Iglesias y también de "personalidades" de Gran Canaria como el economista Antonio González Viéitez, llamativo tótem de la "izquierda" socialdemócrata de la isla,  ex consejero del Gobierno de Coalicion Canaria  y autor intelectual de la Reserva de Inversiones de Canarias (RIC).





    [Img #35830]
    JOAQUÍN SAGASETA: DE OCA A OCA Y TIRO PORQUE ME TOCA







      En años pasados, Pita, militante de Canarias por la Izquierda, ex miembro de Comisiones Obreras y actual dirigente de Co.Bas-Canarias, había tratado de liderar, sin éxito, diferentes procesos electoralistas de "unidad de la izquierda", como lugarteniente del abogado laboralista Joaquín Sagaseta, estableciendo para ello contactos con Nueva Canarias y, con anterioridad, con el Partido Socialista Obrero Español.







      En el Consejo Ciudadano encabezado por Pita se encuentra también el ya mencionado Joaquín Sagaseta. Verdadero líder del grupo rebautizado hoy como "Claro que Podemos",  Sagaseta fue el candidato de Izquierda Unida en las elecciones generales de 2011, tras recalar nuevamente en esa organización apenas unos meses antes de la cita electoral y ganarse el favor de su coordinador federal Cayo Lara.







       Le acompañan en el órgano dirigente de Podemos a nivel regional, entre otros, Noemí Santana - también miembro de Canarias por la Izquierda, ex Secretaria General de las juventudes de Nueva Canarias hasta el año 2012 y empleada, por designación digital de Román Rodríguez, de la  empresa pública creada para tratar de imponer un faraónico tren en Gran Canaria que costaría unos 1.500 millones de euros-; el médico Arturo Borges - otro de los hombres de Sagaseta en Tenerife -; el dirigente de Sí se puede por Tenerife y profesor de la ULL Domingo Garí o la ex concejal de Coalición Canaria en Santa Brígida Victoria Casas.








    [Img #35828]
    NOEMÍ SANTANA: DEL TREN DE ROMÁN RODRÍGUEZ AL CIELO DE PODEMOS
       El control por parte del grupo "Canarias por la Izquierda - Claro que Podemos" se consuma en Gran Canaria con la elección como  secretario general del Consejo Ciudadano Insular del joven abogado Alejandro Pérez. De perfil político extremadamente bajo, desconocido en las movilizaciones sociales callejeras y relacionado sentimentalmente con Noemí Santana, Pérez pasó por las filas de Izquierda Unida Canaria antes de que fuera reclutado por “Quino” para su proyecto político. El letrado obtuvo el 50.9% de los sufragios emitidos por Internet, con un total de 1.532 clics de ratón.







        Ni que decir tiene que entre los “votantes digitales” que han apoyado estas candidaturas se encuentran todos aquellos que, sin tener militancia ni identidad política alguna, fueron movilizados apresuradamente entre familiares y allegados para que, mediante el cómodo ‘clikeo’ del ratón de sus ordenadores personales,  “depositaran” el voto a favor del amigo solicitante.







       Del mismo modo, el grupo vencedor ha logrado situar en la llamada “Comisión de Garantías Democráticas”, junto a otros, a Isabel Suárez Manrique de Lara, descendiente de una conocida  familia de la burguesía canaria, históricamente ubicada en el ámbito del PCE eurocomunista  y el PSOE,  y ahora miembro, igualmente,  del equipo-Sagaseta.







    TENERIFE TAMPOCO ESCAPA A LOS DESIGNIOS DE PABLO IGLESIAS





       En la isla de Tenerife,  el desembarco de "paracaidistas" de la organización "Sí  se puede" sobre círculos de Podemos estuvo a punto de provocar un auténtico cisma, pero  la oportuna intervención de la dirección madrileña logró reconducir rápidamente una situación que amenazaba con convertirse en peligrosa.







      En este caso, la ganadora de la elección a la Secretaría General ha sido María Coll Álvarez con un total de 1.067 voto-clics , el 47,8% de los emitidos. 312 menos obtuvo su contrincante Domingo Méndez Rodríguez, procedente de la autodisuelta Izquierda Anticapitalista. De esta forma, los miembros de esta organización cofundadora de la mediática Podemos  quedan  totalmente marginados en el Archipielago - como en la mayor parte del Estado -, de acuerdo a los planes monopolizadores del triunvirato formado por Pablo Iglesias, Errejón y Monedero.







      Sin que haya destacado hasta la fecha por ninguna actividad militante, no es difícil conjeturar que el secreto del éxito de Coll Álvarez se encuentra en su abierta y solícita disposición a permitir la integración en Podemos de formaciones como “Sí se puede”, partido político que también cuenta con el apoyo de los dirigentes de la Universidad Complutense de Madrid.







    UN “COACH” RESABIADO SE HACE CON LA SECRETARÍA GENERAL EN LANZAROTE





          El nuevo equipo dirigente de Podemos en Canarias se completa con la elección del licenciado en derecho Pablo Gómez Godoy como secretario general insular en Fuerteventura, con 149 voto-clics (76.4%);  Mikal Rodríguez Martín en La Palma, con 66 voto-clics (59.46%); Jesús Eder en La Gomera, con 18 escasos voto-clics; Amado Carballo Quintero  en El Hierro, con 62; y Carlos Manuel Meca, como líder  lanzaroteño de Podemos, con 221 voto-clics (77%).







        Meca, de 39 años, economista,"coach"  y miembro de una acaudalada familia con
    [Img #35829]
    CARLOS MANUEL MECA
    inversiones hoteleras, no es tampoco ningún recién llegado a la política. Participó desde su más tierna juventud en las truculentas refriegas  que se desarrollaron en su Arrecife natal, alineándose siempre en  las proximidades de los sectores más derechistas del  PSOE conejero. A pulso  se  ganó Meca el  buen número de enemigos  que todavía tiene en las filas de los ecologistas de la isla de Lanzarote, que aún recuerdan sus retorcidas técnicas de actuación, muy del estilo de la hoy denominada “vieja política”.







       Por razones no del todo claras, el joven economista decidió abandonar  su isla natal para “emigrar” a Gran Canaria. En esta isla, además de dedicarse a impartir cursos de “coaching”, disciplina actualmente muy de moda e inspirada en los principios empresariales del mundo anglosajón, Meca  participó en el movimiento 15M.





       La  "democracia" del clic ratonil, en suma, ha mostrado con creces su eficacia a la hora de posibilitar que los personajes más resabiados y oportunistas, provenientes de los viejos partidos del régimen monárquico del 78, aparezcan ahora como “reformadores” , firmemente dispuestos a aplicar en las Islas el principio lampedusiano de cambiar la apariencia de  algunas cosillas para que, esencialmente, nada cambie.
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    Mensaje por sorge Lun Feb 16, 2015 7:42 pm

    El Perfil de Joaquin Sagaseta, es aceptable viendo el panorama como esta, al fin y al cabo Si se puede no esta relacionado con la casta, todo lo contrario.
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    Mensaje por 현욱한 Lun Feb 16, 2015 8:10 pm

    Camarada Navarro escribió:Monedero: "La Unión Soviética era un campo de concentración para los pobres"

    http://www.larepublica.es/2015/02/monedero-la-union-sovietica-era-un-campo-de-concentracion-para-los-pobres

    Este señorito burgues aun encima de defraudar a hacienda suelta esta clase de paridas.

    En fin, creo que ya no habra dudas del caracter anticomunista de Podemos.

    Hombre, tanto como anticomunista, no creo; no es más que una ideología, que tiende al igualitarismo, con rasgos socialdemócratas y algunos pequeños matices socialistas, en general.

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    Mensaje por PequeñoBurgués Lun Feb 16, 2015 8:26 pm

    Que Podemos se trufa de trepas no es de extrañar y aún faltan muchos circos para lo que resta de año. La política es así y solo desde la absoluta inacción es posible no ensuciarse, y así está el percal..., la propia cúpula ya lo advirtió, obviamente se va a llenar de oportunistas porque es el partido de los ganadores, ¿hace falta poner las purgas que tuvo que realizar Stalin en el mismísimo partido comunista?, ¡y eso que era el comunista de Stalin!.

    Y aún así Podemos sigue siendo mil veces más democrático que cualquier organización autoproclamada "comunista" (ya tuvo que ir Jordi a explicar a alguno por qué hay que tener DNI para ir a votar...  Crying or Very sad ) Neutral  y aún así se les cuela gente a estos chiringuitos, recordemos cierto banderolero que luego se pasó al PSOE  Neutral

    Ya me imagino: El PCUS se llena de trepas y la reacción sería (y de hecho lo fue en su día pero sin folclore de por medio): ¡avanzadores todos! ¡abajo el PCUS! ¡Menganito dijo cuál y fulanito tal! ¡no sacaron un comunicado condenando!. Si es que es soltaros en los años 30 y ya estaban algunos camino a incendiar Moscú, junto a propuestas cuatridimensionales claro.
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    Mensaje por Chapaev Lun Feb 16, 2015 8:45 pm

    현욱한 escribió:

    Hombre, tanto como anticomunista, no creo; no es más que una ideología, que tiende al igualitarismo, con rasgos socialdemócratas y algunos pequeños matices socialistas, en general.


    Puedes desarrollar como se puede tender hacia el igualitarismo

    Yo tiendo hacia el igualitarismo
    Tu tiendes hacia el igualitarismo
    ellos tienden hacia el igualitarismo

    Parece que para tender se parte de no ser y no implica llegar, necesario para poder ser.

    Me puedo pasar la vida tendiendo a ser algo pero no es necesario que llegue a serlo nunca.

    ¿cuales otros rasgos tendría?

    A parte de los socialdemocratas.

    Y quizas señalar uno, solo uno, aunque sea el más pequeño, matiz socialista.

    gracias de antemano




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    Mensaje por PequeñoBurgués Lun Feb 16, 2015 8:48 pm

    Purga del PCUS de 1933, 1/3 de expulsiones. Y hubo más, antes y después.

    1/3 de trepas en el propio PCUS, solo por 1933, y era el PCUS.

    ELECCIONES EN EL PCUS: LA VIEJA CASTA POLÍTICA SE "REMOZA" OCUPANDO LA DIRECCIÓN DE LA FORMACIÓN COMUNISTA .

    Años atrás:
    ¡EXTRA EXTRA LENIN METE BURGUESES, NOBLES Y LUMPEN EN EL POLIT BURÓ DEL PB!

    Autores: el "comunismo" folclórico espaLOL.

    Y eso que eran el PC Crying or Very sad


    Última edición por PequeñoBurgués el Lun Feb 16, 2015 8:50 pm, editado 1 vez
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    Mensaje por Chapaev Lun Feb 16, 2015 8:50 pm

    PequeñoBurgués escribió:Que Podemos se trufa de trepas no es de extrañar y aún faltan muchos circos para lo que resta de año. La política es así y solo desde la absoluta inacción es posible no ensuciarse, y así está el percal..., la propia cúpula ya lo advirtió, obviamente se va a llenar de oportunistas porque es el partido de los ganadores, ¿hace falta poner las purgas que tuvo que realizar Stalin en el mismísimo partido comunista?, ¡y eso que era el comunista de Stalin!.

    Y aún así Podemos sigue siendo mil veces más democrático que cualquier organización autoproclamada "comunista" (ya tuvo que ir Jordi a explicar a alguno por qué hay que tener DNI para ir a votar...  Crying or Very sad ) Neutral  y aún así se les cuela gente a estos chiringuitos, recordemos cierto banderolero que luego se pasó al PSOE  Neutral

    Ya me imagino: El PCUS se llena de trepas y la reacción sería (y de hecho lo fue en su día pero sin folclore de por medio): ¡avanzadores todos! ¡abajo el PCUS! ¡Menganito dijo cuál y fulanito tal! ¡no sacaron un comunicado condenando!. Si es que es soltaros en los años 30 y ya estaban algunos camino a incendiar Moscú, junto a propuestas cuatridimensionales claro.

    Todo esto se resume en una idea: que los que queden sean los capaces para hacer avanzar el partido.

    Esa entiendo que fue la gracia de los bolcheviques.

    Pero podemos no tiene cuadros, luego son los avanzadores los que van a crear el podemos estructurado.

    Insisto camaradas que no tengamos que hacerle el coro a Violeta Parra cuando cantaba: estan degollando a sus palomas
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    Mensaje por PequeñoBurgués Lun Feb 16, 2015 8:56 pm

    Podemos tiene un recorrido, como tiene unos límites, tiene unas organizaciones integradas y afines que han involucrado a gente que hace 10 años nadie se habría imaginado que podían involucrarse en algo mínimamente social, a los que llamábamos lumpen, y nos quedábamos tan anchos.

    Nos han dado una lección.

    Ahora hay masas mucho más avanzadas, y lo van a estar más, labor de determinada gente es trabajando codo con codo con ellas, aprendiendo mutuamente los unos de los otros, derivarlas al proyecto comunista, sin, ni mucho menos, intentar copar las organizaciones de Podemos.

    Como sobran poetas (e historiadores-refutadores), y faltan economistas, esa determinada gente son Manolo y el del Bombo.

    Esto no lo digo yo, lo dice la línea de la reconstitución, o gente como la del PTD.

    Aislarse y ponerse a criticar a los que se ensucian, lleva a la caricatura y al extremismo que se comieron los republicanos con los incendia-iglesias.

    La historia sigue, no hemos aprendido del pan, paz y trabajo, del no ir 300 pasos por delante, si no solo uno.

    Para no parecer marcianos.

    Disfruten.
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    Mensaje por La patria vencerá Lun Feb 16, 2015 9:25 pm

    PequeñoBurgués escribió:...Ya me imagino: El PCUS se llena de trepas y la reacción sería (y de hecho lo fue en su día pero sin folclore de por medio): ¡avanzadores todos! ¡abajo el PCUS! ¡Menganito dijo cuál y fulanito tal! ¡no sacaron un comunicado condenando!. Si es que es soltaros en los años 30 y ya estaban algunos camino a incendiar Moscú, junto a propuestas cuatridimensionales claro.
    Lo tuyo con PODEMOS casi parece la fé religiosa de un creyente fervoroso, o la de un devoto cuasi místico. Pues, claro que hay que exigirles algún tipo de declaración similar a las que hicieron cuando la chorrada aquella de la ausencia de ministras en el gobierno de Grecia, ante esta bajada de pantalones del gobierno griego. Pedirles algo así no es ninguna "propuesta cuadrimensional", sino una mera solicitud de coherencia política y sinceridad ante un electorado que no tiene por qué tener la misma fe religiosa en ellos como la que tu (y algunos otros) parecéis tenerles a PODEMOS.

    Si quieren mi voto y una participación más activa mía, deberán hacerme ver que aquí no se va a continuar tras las elecciones, y con un supuesto gobierno de PODEMOS, privatizándose lo poco que nos queda aquí por malvenderles a los capitalistas. Y estoy pensando en la Renfe, por ejemplo...

    Tu piensas que aquí sobran poetas e historiadores-refutadores, y que faltan economistas. Yo, sin embargo, lo que pienso es que faltan hombres y mujeres honrados y limpios. Y tengo mis serias dudas de que PODEMOS no sea una versión 2.0 de aquella pana y aquellos puros habanos de los años ochenta (solo que ahora, con coleta..). ¿Te molesta mi falta de fé en PODEMOS?. ¿Por qué piensas que habríamos de tenerla?.


    Última edición por La patria vencerá el Lun Feb 16, 2015 9:41 pm, editado 1 vez
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    Mensaje por PequeñoBurgués Lun Feb 16, 2015 9:40 pm

    No, no es creencia mísitica, puede leer mi anterior mensaje. Creencia mísitica es la suya de pensar en lo impoluto de la política, estando el movimiento comunista desaparecido del mapa. Más aún si tenemos en cuenta que en 1933 la URSS tenía que andar depurando 1/3 del partido, vamos, la fiesta de los trepas.

    Lo siento, hay que acostumbrarse a los trepas, a los circos, a las contradicciones, a no siempre poder decir lo que uno considera correcto, a la hipocresía, aquí, en Podemos, en su vida privada o en el PCUS. O si no nos arriesgamos a ser unos viejitos gruñones de bar.

    Y hombres honrados es algo totalmente subjetivo, no se puede confiar en la honradez, si no poner mecanismos para dejar como único margen el ser honrado, no hay otra, el voluntarismo no nos llevó ni nos lleva a ninguna parte. Sobre lo que hacen falta economistas de verdad, gente que tenga en la mano proyectos económicos realizables materialmente, no en la mente calenturienta de una adolescente que piensa en colonias socialistas en Marte, vamos... cae de cajón, es prioridad, no puedes vender algo sin el producto a vender. Eso de hacer un programa diciendo "nacionalizar la banca", y quedarse tan ancho, sin explicar con qué dinero, ni cómo lo haces, por ejemplo, hace que cualquiera con dos dedos de frente, se vaya a militar al PP, que al menos es realizable lo que proponen.

    Por cierto, que se me olvidaba, cuando pones la canción de Carlos Krahe con lo de la OTAN lo estás sacando totalmente fuera de contexto, en aquella época felipegonzalesca ser anti-OTAN daba votos.

    Hoy ni los da, ni los quita, o mejor dicho querer sacarnos de la OTAN incluso puede quitar votos. Ahí está lo peligroso del discurso anti-OTAN de Pablo Iglesias, que lo suelta aún a riesgo de parecer un extraterreste.

    De todas formas el círculo de Podemos en el ejército ya le dijo que se olvide de sacarnos de la OTAN si no tiene una alternativa para ello, o perderá el apoyo de la soldadesca. Adelanto que la alternativa es apoyar la creación de un euroejército a buen seguro. Opinen lo que quieran, de llevarse a cabo algo así la OTAN está finiquitada, aunque la serpiente no se mataría, se dividiría en dos, pero dos es menos que uno (en casos de fuerza).

    Saludos.
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    Mensaje por La patria vencerá Lun Feb 16, 2015 9:59 pm

    Quizás tengas razón, camarada PequeñoBurgués.
    Sinceramente no deseo entrar en una polémica sobre hechos que aún solo son futuribles.

    Quizás tengas razón, y para no convertirnos en unos viejos gruñones de bar, sea preciso irnos acostumbrando a los trepas, a los circos, a las contradicciones, etc, etc... Pero, en lo que no estoy de acuerdo es que hayamos de acostumbrarnos a no poderse decir lo que se considere correcto, por mor de la conveniencia política. Y mucho menos a la hipocresía. Hipocresía en la vida política ya venimos padeciendo en demasía y esa es una de las cosas por las que a las gentes les ha cautivado PODEMOS.

    En cuanto al resto de sus intervenciones, que me parecen todas muy acertadas generalmente, y muy frescas en sus contenidos, no tengo más objecciones que hacerle. Quizás tengas razón en las críticas que me has hecho. Las asumo como mías.

    Ahora bien, si tu tienes alguna influencia en PODEMOS, por favor, pídeles que aclaren un poco (al igual que hicieron cuando lo de las ministras) su postura ante esta bajada de pantalones de Syriza. No es culpa mía que Pablo Iglesias haya gustado tantísimo de fotografiarse abrazando a  Alexis Tsipras. Lo quieran o no lo quieran, para la gente común (entre los cuales el que escribe se encuentra), el destino de PODEMOS estará ya inexorablemente unido al de Syriza.
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    Mensaje por Danko Mar Feb 17, 2015 11:52 am

    Esto es el colmo de la desvergüenza. A lo mejor te suspendieron, perlitas, por tontita e ignorante. "Mamá mamá, que soy muy buena, soy muy pija y el profe me tiene manía, que a lo mejor no sabe con quién está hablando. ¡Esto con Franco no pasaba! Desde luego, pero tú eres una niña privilegiada, no sabes de lo que hablas a la vista de tu patética entrevista y ya he decidido de una vez por todas cancelar mi lectura del ABC salvo cuando quiera reírme de la ignorancia libegal". A María de las Mercedes Pérez González su profesor en Políticas, Pablo Iglesias, la suspendió tres veces "por ser correcta en las formas, vestir normal y llevar perlas como adorno." Tú eres tonta y sí, una perlitas. Pija repugnante. "Por ser correcta en las formas"? Pero si tu eres de un partido ¡que ha perdido TODAS las formas con el pueblo! Mentirosos.


    La alcaldesa del PP que fue alumna de Pablo Iglesias: «Me suspendió tres veces por llevar perlitas»



    http://www.abc.es/madrid/20150217/abci-alumna-pablo-iglesias-suspensa-201502162025.html
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    Mensaje por La patria vencerá Mar Feb 17, 2015 1:50 pm

    Danko escribió:La alcaldesa del PP que fue alumna de Pablo Iglesias: «Me suspendió tres veces por llevar perlitas»

    http://www.abc.es/madrid/20150217/abci-alumna-pablo-iglesias-suspensa-201502162025.html
    Mal, muy mal deben de ver las cosas cuando recurren a este tipo de "feroces" críticas, jajajaja...


    P.D.: Triste destino el nuestro teniendo que soportar políticos que sacaban tan malas notas en sus tiempos mozos. Ya lo decía mi abuela: la que vale,vale... y la que no a alcaldesa.
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    Mensaje por Danko Mar Feb 17, 2015 2:00 pm

    La patria vencerá escribió:
    Danko escribió:La alcaldesa del PP que fue alumna de Pablo Iglesias: «Me suspendió tres veces por llevar perlitas»

    http://www.abc.es/madrid/20150217/abci-alumna-pablo-iglesias-suspensa-201502162025.html
    Mal, muy mal deben de ver las cosas cuando recurren a este tipo de "feroces" críticas, jajajaja...


    P.D.: Triste destino el nuestro teniendo que soportar políticos que sacaban tan malas notas en sus tiempos mozos. Ya lo decía mi abuela: la que vale,vale... y la que no a alcaldesa.


    Ya tenemos a Ms. Annie Bottle in Madrid - lo más inepto y paleto de todas las capitales europeas. Esa es de la misma cuerda. Pija, falsa, y lo que es peor - del PP. Hace 10 años, si uno era del PP se podía entender, pero después de todo lo que han hecho los del PP, si alguien sigue votando a este partido, es que...bueno mejor no digo nada aquí que hay damas y niños leyendo seguro.
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    Mensaje por La patria vencerá Mar Feb 17, 2015 2:28 pm

    Danko escribió:...Hace 10 años, si uno era del PP se podía entender, pero después de todo lo que han hecho los del PP,  si alguien sigue votando a este partido, es que...bueno mejor no digo nada aquí que hay damas y niños leyendo seguro.
    La gente que hoy siga aún votando al PP representa un claro caso de talibanismo político.
    Un saludo
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    Mensaje por sorge Mar Feb 17, 2015 6:20 pm

    Me sorprende de algunos camaradas la resistencia que tienen algunos para afiliarse a Podemos, ya se que el tema telematico produce cierta desconfianza,pero sin participar en asamblea presenciales de circulos, todos los inscriptos andaluces han recibido en sus correo la listas completa que se presenta a las elecciones andaluzas elegidos en primarias,los proximos dias se votara la orientación que tengan el programa electoral, la pasada semana se pudo votar las candidaturas para los consejos ciudadanos autonomicos excepto andalucia que se realiza en abril, precisamente algun candidato independiente al C.C. andaluz como el que vemos abajo no tiene ningun problema en presentarse demostrando su etiqueta ideologica.La asignación economica que piden es completamente voluntaria minimo 5 euros en triordos o crowfunding.Es una cuestión de acabar con perjucios, mirar lo positivo de las nueva forma de afiliación no fisica.

    Victor Manuel Lledo Rando
    Biografía

    Nacido en 1973. Es el cuarto de 6 hermanos, hijo de funcionarios subalternos, sindicalistas, y de izquierdas.  Emigró a Inglaterra en 1998.  Autofinanció sus estudios trabajando a tiempo completo en puestos  de hostelería.  Cursó estudios técnicos en Fotografía y Medios de Comunicación (Diplomatura HND PHOTOMEDIA) Se graduó con honores en 2003 en Producción de Cine (Licenciatura Superior BA (HONS) FILM & VIDEO PRODUCTION.
    Participó en las Movilizaciones estudiantiles de 1986/1987.
    Participó en la huelga general del 14-D de 1988 con las juventudes del PCPE y el Sindicato de Estudiantes.
    Participó en las movilizaciones contra la ley del aborto y en apoyo a Germán Sáenz de Santamaría.
    Activista del movimiento por la Objeción de Conciencia y la Insumisión. Insumiso al servicio militar y a la PSS
    Secretario General de los CJC (Colectivos de Jóvenes Comunistas) en Málaga en 1989.
    Ha trabajado de forma profesional en la industria del cine. En 2004 empezó a trabajar en una casa de alquiler de equipos cinematográficos afiliada a Panavisión donde acabaría de gerente en 2006.
    Empezó su carrera como emprendedor desarrollando su propio negocio online que continua desarrollando a día de hoy.
    En 2007 empezó a trabajar con una de las empresas pioneras en marketing online, redes sociales y posicionamiento web.
    Volvió a emigrar al Reino Unido en 2012, trabajando como técnico productor en Cine, Televisión y Eventos.
    Es corredor de fondo y aficionado al bricolaje.
    @victorlledo

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    Estas elecciones son una gran oportunidad para extender entre la gente corriente nuestro ideario político. La vertebración de Podemos a nivel autonómico ha de hacerse desde abajo hacia arriba y comparto el espíritu de la letra que anima a otros compañeros a avanzar en este camino, en solitario o integrados en otras listas.
    Es necesario que las bases puedan hacer política e intervenir a cualquier nivel.  Debemos liderar con nuestro ejemplo y ponernos a la vanguardia de las técnicas de comunicación e integración de los ciudadanos en los procesos de cambio social.
    Necesitamos sumar esfuerzos y voluntades, así como recuperar a aquell@s que hayan desfallecido y manifiesten síntomas de cansancio. Todos somos Necesarios, Podemos somos todos y cada uno de nosotros.  Hay que tender puentes y trabajar para que todas las opciones políticas que convergen en Podemos recuperen, afiancen y profundicen en el intercambio de ideas y programas.
    Sin embargo, pienso, que las elecciones son solo una herramienta más dentro de las muchas que tenemos para construir una nueva sociedad que ponga a las personas por delante de las clases, partidos y facciones.
    Son muchos los retos a los que se enfrenta nuestra sociedad en el futuro más próximo y necesitamos una sociedad movilizada e informada, capaz de responder de manera colectiva a todos los desafíos que se ciernen sobre los más desprotegidos en estos tiempos de incertidumbre económica que nos ha tocado vivir.  

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