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    PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

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    Mensaje por nunca Dom Mayo 03, 2015 5:45 pm

    No sé vosotros, pero si PODEMOS no consigue ser, como mínimo, la segunda fuerza política, podríamos decir que ha sido un fracaso.
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    Mensaje por Razion Dom Mayo 03, 2015 5:52 pm

    nunca escribió:No sé vosotros, pero si PODEMOS no consigue ser, como mínimo, la segunda fuerza política, podríamos decir que ha sido un fracaso.

    Fracaso en tanto la vara que ellos mismos se pusieron. Justo el otro día escuchaba en un noticiero internacional, una discusión que iba en ese sentido ¿es fracaso pasar de cero a ser una de las tres fuerzas principales de España? Las posiciones estaban divididas entre quienes decían que eso de por sí era un logro, y los que decían que es fracaso tomando como base la propia meta que se propusieron desde Podemos, de romper el bipartidismo como mínimo.
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    Mensaje por nunca Dom Mayo 03, 2015 5:59 pm

    Razion escribió:
    nunca escribió:No sé vosotros, pero si PODEMOS no consigue ser, como mínimo, la segunda fuerza política, podríamos decir que ha sido un fracaso.

    Fracaso en tanto la vara que ellos mismos se pusieron. Justo el otro día escuchaba en un noticiero internacional, una discusión que iba en ese sentido ¿es fracaso pasar de cero a ser una de las tres fuerzas principales de España? Las posiciones estaban divididas entre quienes decían que eso de por sí era un logro, y los que decían que es fracaso tomando como base la propia meta que se propusieron desde Podemos, de romper el bipartidismo como mínimo.
    Cierto, pero es lo que tú dices sobre "la vara", ellos aspiran a ser la primera fuerza política, pero es que no es solo eso. Ellos han tenido millones de horas en los mass media en un contexto de crisis política y económica, no han sufrido el desgaste de gobernar, han intentado transversalizar el discurso, etc. Si con todo esto no consiguen ser al menos la segunda fuerza, pues, en mayor o menor medida, se podría considerar un fracaso, con los matices que se le quiera dar.
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    Mensaje por entropia Dom Mayo 03, 2015 10:26 pm

    nunca escribió:...han tenido millones de horas en los mass media en un contexto de crisis política y económica, no han sufrido el desgaste de gobernar, han intentado transversalizar el discurso, etc. Si con todo esto no consiguen ser al menos la segunda fuerza, pues, en mayor o menor medida, se podría considerar un fracaso, con los matices que se le quiera dar.

    PODEMOS disfrutó de muchas horas de máxima audiencia en TV. Pablo Iglesias comenzó su andadura televisiva en los masmierda del régimen en Intereconomía, luego pasó por la tele de los obispos (13TV), más tarde por la Sexta, y así fue recorriendo casi todas las cadenas (incluso la estatal RTVE). Se lo pusieron a huevo, que se decía en mi tierra. Pero, por alguna razón, el régimen ha decidido que PODEMOS también habría de tener su contrapartida desde la derecha, y se acordaron de ese partiducho que había nacido siete u ocho años antes en Cataluña, liderado por Albert Rivera. Y la cancha televisiva se la empezaron a dar a ese otro partido.

    Eso le ha restado muchos votos a PODEMOS, que había intentado una estrategia transversalista. Una estrategia que no le ha funcionado por algunos motivos que hemos desarrollado en otros hilos... De todas formas, el régimen ya tiene lo que el nuevo monarca había prometido en uno de sus primeros discursos (quizás en el de la investidura): caras nuevas. "Se ha cambiado todo, para que todo continúe siendo lo mismo".

    Es una estrategia que el régimen actual ya utilizó con muy buenos resultados después, o incluso antes, de la muerte del caudillo (ese que vivía en El Pardo y tenía un ridículo vigotillo). Alguien grita desde una tribuna, con un bigotillo idéntico al del dictador: "O nosotros o el caos!!". Y las masas (todos con boina, por supuesto...) responden al unísono: "¡¡El caos, el caos...!!". A lo que el orador les responde muy tranquilo: "Es igual, también somos nosotros".

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    Pues a eso es a lo que me ha terminado oliendo a mi todo este circo mediático de PODEMOS y CIUDADANOS. Créanme que siento mucho terminar diciendo ésto... se queden ahora el uno o el otro como segunda o tercera fuerza política. Y ahora que PODEMOS ya ha aceptado la monarquía, hasta se podría decir que ya tenemos al PSOE y al PP "refundados" de nuevo. ¡Y que siga la fiesta!.

    Este régimen, aún incluso antes de la muerte del individuo ese del bigotillo que vivía en El Pardo, ha demostrado ser todo un maestro, ya en más de una ocasión, en el arte de hacer que "todo parezca que cambia" para que "todo continúe siendo lo mismo". Y nosotros todavía con la boina puesta. Pero si es que nos dan vueltas y vueltas, los muy jodíos...

    Un saludo

    .
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    Mensaje por DP9M Lun Mayo 04, 2015 6:38 am

    ¿ Alguien se imagina en este pais que algun representante de la izquieda folclorica sea capaz de obtener algun tipo de apoyo o avance en las fuerzas de seguridad y represion del Estado burgues ? ¿ alguien se imagina que nuestra izquierda folclorica izquierdista y acrata consiga que elementos de las fuerzas represoras del estado simpaticen con una fuerza progresista de izquierda que busque la soberania nacional de los intereses patrios ?


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    https://www.facebook.com/556492051147736/photos/a.563503150446626.1073741828.556492051147736/649769555153318/?type=1&theater


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    Parte del ABC del Leninismo.
    Aqui, la unica forma de que haya contacto entre un izquierdista acrata tradicionalista(folk) con alguien de las fuerzas del estado es o con una multa por hacer botellon, o por un porrazo en la boca.
    Mejor herramienta para influenciar la materia, no puede haber actualmente.

    Supongo que seguiremos viendo el mismo mantra de que no avanza o que si no conciencia, cuando en este pais pasa ahora algo inaudito e impensable hace un años, que sectores de las fuerzas represoras del estado burgues SIMPATICEN CON UN PROYECTO PROGRESISTA y de IZQUIERDAS.

    Supongo que son parte de esos individuos que son secuestrados, confundidos, apartados y desviados de la correcta via revolucionaria, a los que PODEMOS ha engañado atrasando la inminente revolucion y esas masas avanzadas...

    Salutaciones
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    Mensaje por Camarada Navarro Lun Mayo 04, 2015 1:02 pm

    Vaya, Pablo Iglesias posando sonriente junto a asesinos. Ese mismo personaje que hace un año decia que o te posicionas con los desahuciados o con los que desahucian. Pues ya se ve de que bando esta.
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    Mensaje por Jordi de Terrassa Lun Mayo 04, 2015 3:45 pm

    A veces causa asombro como la secreción de bilis, que le proporciona el éxito de fuerzas políticas de la burguesía nacional y patriota, le impide a la izquierda folclórica pro-imperialista no perder oportunidad de ponerse en ridículo.

    Se desconoce si los policías que aparecen sonrientes en la fotografía junto al señor Iglesias han matado a nadie, participado en algún desahucio, o si su mayor actuación policial ha sido denunciar un coche mal aparcado. Tal vez alguna vez la izquierda folclórica pro-imperialista tenga la amabilidad de aportar alguna cosa que se asemeje a una prueba sobre las acusaciones que vomita.

    De todas formas, los líderes comunistas del proletariado revolucionario no han tenido pega alguna en fotografiarse, esta vez sí, con auténticos genocidas, asesinos u ordenantes de decenas de miles de muertes.
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    Por otro lado, ¿qué opinan, sobre el tratamiento a los miembros de las fuerzas armadas, los que de verdad han desarrollado una Guerra Popular Prolongada?, y la han ganado que es lo importante;
    Mao Zedong en Entrevista con el corresponsal inglés James Bertram escribió:El trabajo político del VIII Ejército se rige por tres principios fundamentales. Primero, el principio de unidad entre oficiales y soldados, que significa erradicar las prácticas feudales en el ejército, prohibir los castigos corporales e insultos, implantar una disciplina consciente y crear un modo de vida en que oficiales y soldados comparten penas y alegrías. Gracias a esto, todo el ejército se encuentra estrechamente unido. Segundo, el principio de unidad entre el ejército y el pueblo, que supone observar una disciplina que proscribe hasta el más leve perjuicio a los intereses del pueblo, hacer propaganda entre las masas, organizarlas y armarlas; aliviar sus cargos económicas, y reprimir a los traidores a la patria, que causan daño al ejército y al pueblo. Así el ejército se halla estrechamente unido con el pueblo y es bien acogido en todas partes. Tercero, el principio de desintegrar a las tropas enemigas y tratar con indulgencia a los prisioneros de guerra. Nuestra victoria no depende únicamente de las operaciones militares de nuestras tropas, sino también de la desintegración de las tropas enemigas.
    http://www.marx2mao.com/M2M(SP)/Mao(SP)/IJB37s.html
    Mao Zedong en Sobre la guerra prolongada escribió:Muchos creen que son los métodos erróneos los que provocan tirantez en las relaciones entre oficiales y soldados, y entre ejército y pueblo; pero yo siempre les he dicho que la cuestión reside en la actitud fundamental (o el principio fundamental), que debe ser de respeto a los soldados y al pueblo. De esta actitud nacen la política, los métodos y las maneras apropiados. Si nos apartamos de esta actitud, la política, los métodos y las maneras serán inevitablemente erróneos, y no se lograrán en modo alguno buenas relaciones entre oficiales y soldados y entre ejército y pueblo. Nuestro trabajo político en el ejército tiene tres principios cardinales: primero, unidad entre oficiales y soldados; segundo, unidad entre ejército y pueblo, y tercero, desintegración de las fuerzas enemigas. Para aplicar eficazmente estos principios, hay que partir de la actitud fundamental de respeto a los soldados, al pueblo y a la dignidad humana de los prisioneros de guerra que hayan depuesto las armas. Quienes piensan que no se trata de una actitud fundamental sino de una cuestión técnica están muy equivocados y deben corregir su error.
    http://www.marx2mao.com/M2M(SP)/Mao(SP)/PW38s.html
    Mao Zedong en Sobre la política escribió:Nuestra política hacia los prisioneros capturados a las tropas japonesas, títeres o anticomunistas es ponerlos en libertad a todos, excepto a los que hayan incurrido en el odio profundo de las masas, que no merezcan otra cosa que la pena capital y cuya sentencia haya sido ratificada por las autoridades superiores. Debemos ganar para el servicio de nuestras fuerzas a gran número de los que han sido obligados a incorporarse a las fuerzas reaccionarias y que en mayor o menor grado se sienten inclinados hacia la revolución, y al resto de los prisioneros, dejarlos en libertad. Si vuelven a caer prisioneros, les daremos otra vez la libertad. No debemos insultarlos, ni despojarlos de sus efectos personales ni arrancarles confesiones, sino tratarlos sincera y afablemente. Esta es nuestra política con respecto a todos ellos, no importa cuán reaccionarios sean. Este es una media muy eficaz para aislar al campo reaccionario.
    http://www.marx2mao.com/M2M(SP)/Mao(SP)/OP40s.html

    Resulta evidente que la izquierda folclórica pro-imperialista se opone a aplicar una política que se ha demostrado "muy eficaz para aislar al campo reaccionario".

    Saludos.
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    Mensaje por nunca Lun Mayo 04, 2015 4:42 pm

    ¿Cuál creéis que puede ser el motivo por el cual algunos sectores de las FCSE apoyen a PODEMOS? ¿Mejoras salariales y laborales quizás?
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    Mensaje por entropia Lun Mayo 04, 2015 5:31 pm

    nunca escribió:¿Cuál creéis que puede ser el motivo por el cual algunos sectores de las FCSE apoyen a PODEMOS? ¿Mejoras salariales y laborales quizás?

    Bueno... quiero imaginar que también habrán aprobado la oposición para formar parte de cualquiera de los miembros de las Fuerzas y Cuerpos de la Seguridad del Estado alguno de los nuestros. Al fin y al cabo, a efectos funcionariales, estos funcionarios son solo integrantes de otro cuerpo más de los muchos que forman la administración del Estado. E igual que hay rojillos en las ventanillas de los ministerios y en las subsecretarías de los ministerios, pues eso... Yo recuerdo haber tenido un amigo en la juventud que se estaba preparando las oposiciones para ser guardia urbano, pero el pobre no pasó las pruebas físicas, y hoy me han dicho que se encuentra en el paro (como casi todo hijo de vecino que no tiene un padre influyente o es funcionario).

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    Mensaje por nunca Lun Mayo 04, 2015 6:23 pm

    De todas formas, si podemos quiere ser la primera fuerza política, tiene que cambiar algunos aspectos en lo que se refiere a su comunicación. Aquí propongo como sugerencia algunas ideas:

    -Asumir la bandera rojigualda: Es un símobolo del sentimiento nacional de las clases populares españolas ajenas al País Vasco y Cataluña, te acerca a las masas.
    -Abandonar el discurso pro-inmigración:No es solo que las masas detesten la inmigración, es que además aumenta el ejército de reserva y frena la subida de salarios.
    -Tener mucho cuidado a la hora de hablar de "reforma de medios": Hace tiempo dijeron que querían que no se pudiera expulsar a trabajadores de medios PRIVADOS por no cumplir la línea editorial que imponen los jefes de los medios. Eso, además de utópico, de cara a la opinión pública apesta a censura (cuidado con los "bolivarianos", ya me entendéis), es meterse en un berenjenal innecesario.
    -No convertirse en un futuro perrito faldero del PSOE: Eso hace que la gente te vea como un apéndice del PSOE en lugar de un partido independiente, ya vemos lo que le ha pasado a IU.
    -Abandonar el progre-feminismo neozapateril de cuotas de paridad y LVG: Crear un feminismo más pragmátco y real basado en ayudas a la maternidad, con jornadas laborales que no excedan de 35 horas semanales y que permitian conciliar vida familiar y laboral, ayudas a la vivienda, a guarderías, etc.
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    Mensaje por Camarada Navarro Lun Mayo 04, 2015 7:09 pm

    http://movimientopoliticoderesistencia.blogspot.com.es/2015/05/podemos-es-un-partido-fascista.html?m=1

    Podemos es un partido fascista

    Cuando les aprietan las clavijas los caciques de Podemos siguen tirando balones fuera. Es el colmo de un partido insulso que ha hecho del oportunismo su seña de identidad. No son capaces de pronunciarse con una mínima claridad sobre nada porque no tienen nada (nuevo) que ofrecer.

    No son de izquierdas ni de derechas, ni chicha ni limoná. ¿Centristas? ¿Realmente en Podemos están empeñados en okupar la centralidad del tablero o la centralidad del fascismo?

    No son ni monárquicos ni republicanos, sino todo lo contrario. No es una cuestión prioritaria (para ellos) porque ellos carecen hasta de prioridades.

    Dicen que el "modelo territorial" (o sea, el derecho de las nacionalidades oprimidas a la autodeterminación) tampoco es algo importante (o sea, no es importante para los opresores, pero suponemos que será algo diferente para los oprimidos). No dicen nada al respecto, por lo que nos tememos lo peor.

    El diario “El Mundo” ha desvelado que han celebrado debates internos sobre la manera de hacer tragar con la bandera fascista a sus afiliados y votantes. Nada nuevo. Ya lo hizo en PCE en 1977 y luego tuvo que volver sobre sus pasos, cambiando otra vez de bandera. Los oportunistas siempre se venden por un plato de lentejas. ¿Se acuerdan Ustedes de que hasta hace un tiempo existió algo llamado PCE? Es historia, como será Podemos dentro de poco.

    Los capataces de Pablo Iglesias quieren acostumbrarnos a la simbología franquista. Ya ha habido varios intentos significativos en esa línea, como el de afiliar a los dirigentes de la policía, o incorporarles a las listas electorales, o hacer llamamientos en pro del ejército y sus aventuras imperiales.

    A Podemos le pasará como al fascista de Barrionuevo cuando el PSOE le nombró ministro del Interior en 1982: acabarán “descubriendo” a la Guardia Civil. Es más: puestos a descubrir es posible que acaben descubriendo también a los GAL.

    En su intento por recuperar la parafernalia fascista, Podemos también quiere hacer tragar la palabra “patria”, que el mequetrefe de Pablo Iglesias cada vez utiliza con más frecuencia en sus monsergas. La palabrería fascista se les ha quedado pegada al paladar.

    El lunes el secretario de relaciones con la sociedad civil de Podemos, Rafael Mayoral, negó que dentro del tinglado se estuviera dando un debate sobre la bandera fascista, pero a raíz de la publicación de la noticia, ha habido algunas reacciones en “Plaza Podemos”, el foro abierto de internet en el que participan los secuaces de este engendro político.

    Muchos comentarios volvían con la misma letanía de no pronunciarse sobre nada: “este debate es secundario”, dicen, y como argumento aportaban esa estupidez de que “las banderas no dan de comer”. Se equivocan: desde 1939 la bandera fascista ha llenado los bolsillos de muchos capitalistas y vaciado los de los republicanos, obligados a trabajar como esclavos para los anteriores.

    Los demás comentaristas tampoco es que fueran especialmente agudos en sus observaciones. Aplaudían la supuesta decisión de “normalizar” el uso de la bandera fascista que quieren hacer pasar como si fuera la bandera española. Pues eso: lo más “normal” es que los fascistas impongan su bandera como si fuera la de los demás, e incluso la de “todos”.

    No tengan Ustedes prisa: dentro de poco en Podemos el debate tendrá como objetivo “normalizar” que el escudo de la bandera fascista sea el del aguilucho. Y así sucesivamente. Todo es de lo más normal.
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    Mensaje por TovarishchPotemkin Lun Mayo 04, 2015 7:17 pm

    nunca escribió:De todas formas, si podemos quiere ser la primera fuerza política, tiene que cambiar algunos aspectos en lo que se refiere a su comunicación. Aquí propongo como sugerencia algunas ideas:

    -Asumir la bandera rojigualda: Es un símobolo del sentimiento nacional de las clases populares españolas ajenas al País Vasco y Cataluña, te acerca a las masas.
    -Abandonar el discurso pro-inmigración:No es solo que las masas detesten la inmigración, es que además aumenta el ejército de reserva y frena la subida de salarios.
    -Tener mucho cuidado a la hora de hablar de "reforma de medios": Hace tiempo dijeron que querían que no se pudiera expulsar a trabajadores de medios PRIVADOS por no cumplir la línea editorial que imponen los jefes de los medios. Eso, además de utópico, de cara a la opinión pública apesta a censura (cuidado con los "bolivarianos", ya me entendéis), es meterse en un berenjenal innecesario.
    -No convertirse en un futuro perrito faldero del PSOE: Eso hace que la gente te vea como un apéndice del PSOE en lugar de un partido independiente, ya vemos lo que le ha pasado a IU.
    -Abandonar el progre-feminismo neozapateril de cuotas de paridad y LVG: Crear un feminismo más pragmátco y real basado en ayudas a la maternidad, con jornadas laborales que no excedan de 35 horas semanales y que permitian conciliar vida familiar y laboral, ayudas a la vivienda, a guarderías, etc.
    Sobre el primer punto parece ser que entre las filas de Podemos ya se está estudiando adoptar la rojigualda en sus actos públicos, y, por consiguiente, normalizar su uso en las manifas que organicen, de paso se libran de diversas etiquetas y le cierran la boca a la derechona.

    Dejo la noticia en cuestión.

    El Mundo escribió:Madrid, 31 de enero de 2015. Podemos consigue reunir a más de 120.000 personas en la Puerta del Sol y las calles aledañas en una efervescente manifestación «por el cambio político» en su primer acto multitudinario en las calles. Del hervidero popular emergen pancartas y muchas banderas, la inmensa mayoría republicanas; apenas hay rastro de la constitucional.

    Esta estética, similar a la que puede presentar una manifestación de cualquier partido de izquierdas, no llama la atención en una formación como Podemos, porque tanto sus dirigentes como una buena parte de sus militantes son abiertamente republicanos y de izquierdas. Sin embargo, en el seno de la dirección de Podemos ha tenido lugar un debate llamativo sobre la necesidad de normalizar la relación del partido con la bandera rojigualda, es decir, si asumirla como un símbolo despojado de las connotaciones políticas del franquismo, la derecha o el modelo de Estado, como ya ha hecho una gran parte de la sociedad española, especialmente los jóvenes que han crecido en la etapa democrática.

    Tres miembros de la cúpula de Podemos han confirmado a este diario que el debate se ha abordado entre ellos -no necesariamente en las reuniones formales de la ejecutiva-, pero reconocen que es una cuestión «difícil» de plantear. Pero todos ellos coinciden en que la relación de la población con la bandera es más «natural» que la que guardan algunos partidos de izquierdas.

    Después de evolucionar en el terreno de la moderación en algunas propuestas, para reivindicar su sitio en el espacio «abandonado» por el PSOE, Pablo Iglesias ha roto estereotipos -o léase complejos- de la izquierda más clásica. Así, en sus mítines ha despatrimonializado de la derecha palabras como «patria» -reformulando su sentido para definirla como «la gente» y no como un espacio territorial- o ha alabado a los profesionales del Ejército, la Policía y la Guardia Civil. ¿Cuándo aparecerá en un acto público con la bandera española? Como ha hecho, por ejemplo, Teresa Rodríguez en campaña con la enseña de Andalucía. «Estoy deseándolo, pero nuestra gente se resiste, no lo ve muy claro», dice un influyente dirigente de Podemos, que admite la dificultad de cambiar esa mentalidad.

    Cuando los líderes del partido de Pablo Iglesias reflexionan sobre este tema, se les viene sobre todo una imagen a la cabeza: la reacción de la sociedad española en la victoria del Mundial de fútbol de 2010. Y cómo la gente inundó las calles del país con banderas, o se la pintó en la cara, como habría ocurrido en cualquier otro país del mundo.

    En sus conversaciones, admiten que éste fue un «fenómeno social importante» que no se puede pasar por alto y del que habría que «tomar nota», pues la «naturalidad» con la que se relaciona la ciudadanía con la rojigualda es un hecho evidente, explica otro dirigente de Podemos. Además, se recuerda que no fue un fenómeno aislado, sino que coincidiendo con la edad de oro del deporte español, la escenografía se ha repetido en otros triunfos deportivos.

    Por eso, se señala que hace ya tiempo que una gran parte de la ciudadanía despojó de la bandera rojigualda los estigmas que aún permanecen en otros sectores inmovilistas que reivindican la tricolor como el símbolo de la libertad y contra la dictadura. En cualquier caso, pese a que el tema se ha tratado en alguna ocasión entre los miembros más influyentes, todavía no hay ninguna conclusión, tan sólo estas reflexiones.

    Madrid, 31 de enero de 2015. Pablo Iglesias cita hasta siete veces la palabra «patria» en Sol. «Hoy decimos patria con orgullo y decimos que la patria no es un pin en la solapa, no es una pulsera. La patria es esa comunidad que asegura que se protege a todos los ciudadanos». La palabra ha dejado de ser tabú para quedarse en sus discursos, y ahora la arroja contra la derecha: «A todos esos arrogantes hay que llamarles 'traidores a la patria'. No se les puede llamar de otra manera». «La patria es lo contrario de la corrupción».

    http://www.elmundo.es/espana/2015/04/27/553d2d48ca47414d0d8b4585.html

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    "Me habláis de vuestra 'devoción' hacia mí... Os aconsejaría que desechárais el 'principio' de la devoción a las personas. Ése no es el camino bolchevique. Sed únicamente devotos de la clase obrera, de su Partido, de su estado. Ésta es una cosa buena y útil. Pero no la confundáis con la devoción a las personas, esa fruslería vana e inútil propia de intelectuales de escasa voluntad" - J. V Stalin.

    "Ofrezcámosle al pueblo ruso paz, pan y tierra" - V.I Lenin.
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    Mensaje por Camarada Navarro Lun Mayo 04, 2015 8:11 pm

    http://larepublica.es/2015/05/04/la-candidata-de-podemos-granada-aplico-la-reforma-laboral-de-rajoy-a-13-trabajadores/

    La candidata de Podemos Granada aplicó la reforma laboral de Rajoy a 13 trabajadores

    La candidata a la alcaldía por Vamos Granada y miembro del Consejo Ciudadano Andaluz de Podemos, Marta Gutiérrez, despidió en 2012, como decana del Colegio de Arquitectos de Granada, a 13 trabajadores con una media de 55 años de edad y con más de tres décadas en activo, según ha adelantado esta mañana La Voz de Granada.

    Según los despedidos, la candidata a alcaldesa, que había asistido como activista a diversas concentraciones contra la reforma laboral de Mariano Rajoy, “aplicó a rajatabla” la norma que redujo a veinte días por año trabajado, con un máximo de 12 mensualidades, la indemnización por despido. La resolución judicial aún está pendiente en el Supremo.

    El recorte de plantilla fue una de las primeras medidas que adoptó Marta Gutiérrez tras su toma de posesión. Los trabajadores admiten que la decana les ofreció antes una reducción del cincuenta por ciento de sus haberes y que rechazaron la oferta. Hasta el momento, los operarios han cobrado el 60% de una indemnización equivalente a 20 días por año trabajado; el restante 40% lo abonará el Fondo de Garantía Salarial.

    Cuando el pasado mes de marzo la decana apareció entre los posibles candidatos de Vamos Granada, el partido patrocinado por Podemos y Equo, los despedidos se quedaron de piedra. Hace un mes, Gutiérrez tampoco tuvo inconveniente en acudir a la Huerta del Rasillo a solidarizarse con los trabajadores de una empresa que prestaba servicios de ayuda social a la Junta de Andalucía.

    Entre los despedidos del colegio de Arquitectos había casos tan dramáticos o más que el de los enfermeros de la residencia para grandes dependientes del Rasillo. Por ejemplo, María del Carmen Roig, que llevaba 39 años en el colegio y a la que solo le restaban 6 meses para cumplir la edad de jubilación. O su compañera María del Amor, con 21 años de antigüedad, y que al haber sido delegada sindical gozaba de las garantías de protección especificadas en el Estatuto de los Trabajadores. En este caso, el TSJA condenó al colegio y a su decana a la readmisión.

    Otro caso no menos llamativo es el de otra empleada con 32 años en el colegio, viuda sin pensión y con un hijo dependiente con un grado de discapacidad del 75%. Poco antes de su despido había solicitado una reducción de jornada laboral para dedicar más tiempo al cuidado de su hijo. Fue rechazada. La medida habría supuesto un ahorro importante para el colegio profesional.

    La pesadilla de este grupo de trabajadores del Colegio de Arquitectos, en el ocaso de su vida laboral, tras 3 décadas de media de servicio, se inició el 3 de octubre de 2011, fecha en la que recibieron la primera carta de despido firmada por la ahora candidata de Vamos Granada (Podemos), Marta Gutiérrez, que había accedido al cargo en el mes de mayo de ese año. El Colegio de Arquitectos alegó para justificar el despido colectivo “causas objetivas por razones económicas, productivas y organizativas”, según recuerda Miguel Cabrera.

    Allí empezó un largo periplo judicial. La primera demanda contra el Colegio de Arquitectos, organismo de derecho público, fue desestimada por el juez sustituto del juzgado de lo social número 7. Sin embargo, el recurso de súplica ante el TSJA fue estimado y la sentencia en primera instancia revocada. El alto tribunal declaró improcedente el despido y condenó al Colegio a la readmisión o, en su caso, a una indemnización a razón 45 días por año por año trabajado hasta un máximo de 42 mensualidades.

    La resolución se hizo extensiva a todos los trabajadores salvo a María del Amor Roldán, que en su calidad de exdelegada sindical, le correspondía elegir entre la indemnización o la reincorporación a su puesto. Roldán optó por la indemnización ya que supuso que no tardarían en despedirla de nuevo.

    Sin embargo, el triunfo de los trabajadores duró muy poco. Apenas tuvieron tiempo de saborear la victoria. Tras la sentencia condenatoria, los trabajadores recibieron, solo 13 días después, en 2012, una segunda carta, de 16 folios, firmada por la decana y líder de Podemos, donde se les comunicaba su readmisión y, a renglón seguido, un nuevo despido. La decana y sus abogados se limitaron a corregir los errores formales que motivaron la improcedencia de los despidos.

    Los trabajadores, resignados, llevaron de nuevo su caso a los tribunales, pero en esta ocasión perdieron el juicio en primera instancia y, posteriormente, el TSJA desestimó el nuevo recurso. El larguísimo conflicto aún no está cerrado. A día de hoy queda pendiente de resolver un último recurso ante el Tribunal Supremo en el que los trabajadores insisten en que hubo fraude de ley.

    El Colegio de Arquitectos de Granada, tras el estallido de la burbuja inmobiliaria, redujo espectacularmente sus ingresos, en particular los procedente de los visados de obra. El gasto en personal representaba el 60% del presupuesto. Los anteriores decanos, Ángel Gijón y Emilio Herrera, a la vista de edad de los empleados, 55 años en adelante y de los años de antigüedad, 30 años de media, optaron por adoptar medidas que permitieran a la mayoría llegar a la edad de jubilación anticipada a los 61.

    Marta Gutiérrez estudió arquitectura, pero solo la ha ejercido de manera tangencial y esporádica, según se desprende de su vida laboral publicada en la web de Vamos Granada. Trabajó seis meses en Nicaragua para la Agencia Española de Cooperación Internacional y en Granada en diversos proyectos financiados con fondos públicos. Accedió al cargo de decana en mayo del año 2011 y lo debería dejar -o presentarse a la reelección- el próximos mes coincidiendo con las elecciones municipales.
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    Mensaje por Jordi de Terrassa Lun Mayo 04, 2015 8:18 pm

    La izquierda folclórica pro-imperialista es incansable haciendo el ridículo, en su línea de hacer afirmaciones sin aportar prueba alguna.

    La noticia originada en un medio de comunicación claramente partidario de la superpotencia hegemonista de EEUU, es acompaña con la siguiente imagen;
    El Mundo escribió:
    PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ? - Página 10 Sl0f1v

    Donde se pueden ver los cientos de banderas rojo y gualdas, por no decir miles, con algunas decenas de ellas con el águila.

    Por otro lado, la bandera de la Primera República española es roja y gualda;
    PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ? - Página 10 2mht21d

    El color morado de la bandera de la Segunda República se debe a la ignorancia de un izquierdista folclórico que el ver un pendón de Castilla descolorido, creyó que el rojo de Castilla era morado.

    La izquierda folclórica se pregunta incrédula el por qué una organización de la burguesía nacional y patriota, que aplica una justa, correcta y adecuada política de Unidad Popular puede ganarse a miembros de las fuerzas armadas. Política que ha demostrado históricamente como “muy eficaz para aislar al campo reaccionario”, y la única capaz de derrotar al imperialismo. Y por el contrario no quieran saber nada de las organizaciones folclóricas que los tachan de asesinos, perros fascistas al servicio del capital y que les van a hacer pasar hambre y miseria para que puedan adquirir una conciencia comunista.

    Saludos.
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    Mensaje por entropia Lun Mayo 04, 2015 9:02 pm

    nunca escribió:De todas formas, si podemos quiere ser la primera fuerza política, tiene que cambiar algunos aspectos en lo que se refiere a su comunicación. Aquí propongo como sugerencia algunas ideas:

    -Asumir la bandera rojigualda: Es un símobolo del sentimiento nacional de las clases populares españolas ajenas al País Vasco y Cataluña, te acerca a las masas.
    -Abandonar el discurso pro-inmigración:No es solo que las masas detesten la inmigración, es que además aumenta el ejército de reserva y frena la subida de salarios.
    -Tener mucho cuidado a la hora de hablar de "reforma de medios": Hace tiempo dijeron que querían que no se pudiera expulsar a trabajadores de medios PRIVADOS por no cumplir la línea editorial que imponen los jefes de los medios. Eso, además de utópico, de cara a la opinión pública apesta a censura (cuidado con los "bolivarianos", ya me entendéis), es meterse en un berenjenal innecesario.
    -No convertirse en un futuro perrito faldero del PSOE: Eso hace que la gente te vea como un apéndice del PSOE en lugar de un partido independiente, ya vemos lo que le ha pasado a IU.
    -Abandonar el progre-feminismo neozapateril de cuotas de paridad y LVG: Crear un feminismo más pragmátco y real basado en ayudas a la maternidad, con jornadas laborales que no excedan de 35 horas semanales y que permitian conciliar vida familiar y laboral, ayudas a la vivienda, a guarderías, etc.

    Estoy completamente de acuerdo contigo en todos estos puntos que enuncias. Sería un placer ver, por fin, a la izquierda española abandonar todas esas posturas folclóricas perroflautistas y comenzar a agarrar al toro por los cuernos.

    Jordi de Terrassa escribió:El color morado de la bandera de la Segunda República se debe a la ignorancia de un izquierdista folclórico que el ver un pendón de Castilla descolorido, creyó que el rojo de Castilla era morado.

    Efectivamente. El origen de la confusión con el morado (o más correctamente, "púrpura", ya que en Heráldica no existe el morado) puede estar en la creación de un Tercio por Felipe II en el año 1634, el denominado "Tercio de los morados de Castilla". Llamados así por el predominio del color morado en sus uniformes, si bien curiosamente su pendón era de color damasco carmesí (que es el color auténtico del pendón de Castilla).

    Otro posible origen de la confusión puede estar en una sociedad masónica llamada: "Sociedad de los Caballeros Comuneros", también denominada "Hijos de Padilla", creada en 1821 (coincidiendo con el centenario de la batalla de Villalar) y que adopto como color propio el morado, pudiendo así ser confundidos con los comuneros históricos del siglo XVI, que dicho sea de paso tampoco utilizaron el morado, ya que jamás combatieron bajo una enseña única, sino bajo las banderas y pendones de las ciudades y jefes en que se encuadraban, conforme a un concepto muy medieval de configuración de los ejércitos. Y dado que entre los creadores de la república existían muchos "hijos de la viuda" (denominación que se hacen a sí mismos los masones) es muy probable que esta confusión tuviera este origen y no otro.



    Última edición por entropia el Lun Mayo 04, 2015 9:37 pm, editado 2 veces
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    Mensaje por reptiliano Lun Mayo 04, 2015 9:12 pm

    Camarada Navarro escribió:http://movimientopoliticoderesistencia.blogspot.com.es/2015/05/podemos-es-un-partido-fascista.html?m=1

    Podemos es un partido fascista

    Cuando les aprietan las clavijas los caciques de Podemos siguen tirando balones fuera. Es el colmo de un partido insulso que ha hecho del oportunismo su seña de identidad. No son capaces de pronunciarse con una mínima claridad sobre nada porque no tienen nada (nuevo) que ofrecer.

    No son de izquierdas ni de derechas, ni chicha ni limoná. ¿Centristas? ¿Realmente en Podemos están empeñados en okupar la centralidad del tablero o la centralidad del fascismo?

    No son ni monárquicos ni republicanos, sino todo lo contrario. No es una cuestión prioritaria (para ellos) porque ellos carecen hasta de prioridades.

    Dicen que el "modelo territorial" (o sea, el derecho de las nacionalidades oprimidas a la autodeterminación) tampoco es algo importante (o sea, no es importante para los opresores, pero suponemos que será algo diferente para los oprimidos). No dicen nada al respecto, por lo que nos tememos lo peor.

    El diario “El Mundo” ha desvelado que han celebrado debates internos sobre la manera de hacer tragar con la bandera fascista a sus afiliados y votantes. Nada nuevo. Ya lo hizo en PCE en 1977 y luego tuvo que volver sobre sus pasos, cambiando otra vez de bandera. Los oportunistas siempre se venden por un plato de lentejas. ¿Se acuerdan Ustedes de que hasta hace un tiempo existió algo llamado PCE? Es historia, como será Podemos dentro de poco.

    Los capataces de Pablo Iglesias quieren acostumbrarnos a la simbología franquista. Ya ha habido varios intentos significativos en esa línea, como el de afiliar a los dirigentes de la policía, o incorporarles a las listas electorales, o hacer llamamientos en pro del ejército y sus aventuras imperiales.

    A Podemos le pasará como al fascista de Barrionuevo cuando el PSOE le nombró ministro del Interior en 1982: acabarán “descubriendo” a la Guardia Civil. Es más: puestos a descubrir es posible que acaben descubriendo también a los GAL.

    En su intento por recuperar la parafernalia fascista, Podemos también quiere hacer tragar la palabra “patria”, que el mequetrefe de Pablo Iglesias cada vez utiliza con más frecuencia en sus monsergas. La palabrería fascista se les ha quedado pegada al paladar.

    El lunes el secretario de relaciones con la sociedad civil de Podemos, Rafael Mayoral, negó que dentro del tinglado se estuviera dando un debate sobre la bandera fascista, pero a raíz de la publicación de la noticia, ha habido algunas reacciones en “Plaza Podemos”, el foro abierto de internet en el que participan los secuaces de este engendro político.

    Muchos comentarios volvían con la misma letanía de no pronunciarse sobre nada: “este debate es secundario”, dicen, y como argumento aportaban esa estupidez de que “las banderas no dan de comer”. Se equivocan: desde 1939 la bandera fascista ha llenado los bolsillos de muchos capitalistas y vaciado los de los republicanos, obligados a trabajar como esclavos para los anteriores.

    Los demás comentaristas tampoco es que fueran especialmente agudos en sus observaciones. Aplaudían la supuesta decisión de “normalizar” el uso de la bandera fascista que quieren hacer pasar como si fuera la bandera española. Pues eso: lo más “normal” es que los fascistas impongan su bandera como si fuera la de los demás, e incluso la de “todos”.

    No tengan Ustedes prisa: dentro de poco en Podemos el debate tendrá como objetivo “normalizar” que el escudo de la bandera fascista sea el del aguilucho. Y así sucesivamente. Todo es de lo más normal.

    Este articulo es uno de los artículos con mas analfabetismo político y sin contenido que he leído en mucho tiempo. Los artículos del PCPE son muy malos pero es que hasta lo supera. Como dice ss-18 como el articulo esta escrito con palabras obreristas ya parece que es comunista pero es que en realidad este articulo dice lo mismo que la bazofia que escupen los medios de comunicación mas reaccionarios.

    Para decir que podemos es fascista hace falta tener una miopía política y un ultraizquierdismo increíble.

    Veamos que creemos los comunistas que es el fascismo.

    dimitrov en la ofensiva del fascismo escribió:Pero carácteríristica de la victoria del fascismo es precisamente la circunstancia de que esta victoria atestigua por una parte la debilidad del proletariado, desorganizado y paralizado por la política escisionista socialdemócrata de colaboración de clase con la burguesía y, por otra parte, revela la debilidad de la propia burguesía que tiene miedo a que se realice la unidad de lucha de la clase obrera, que teme a la revoluciín y no está ya en condiciones de mantener su dictadura sobre la masas con los viejos métodos de la democracia burguesa y del parlamentarismo.


    Bertolt brecht escribió:No hay nada más parecido a un fascista que un burgués asustado

    ¿Donde esta la unidad de la clase obrera que hace que la burguesía ya no este en condiciones de de mantener su dictadura sobre las masas con los viejos metodos? ¿Antes de la creación de podemos donde veías tu a algún burgués asustado? Justamente es al revés que con la creación de podemos un partido que a conseguido permeabilizar a las masas en niveles superiores es cuando la burguesía se a asustado y a tenido que crear a ese engendro llamado CIUDADANOS.

    Podemos a llevado los niveles de la materia hasta niveles jamas vistos en España desde el 36. Y lo que esta claro es que si algún proyecto es capaz de crear el fascismo es podemos y no ningún partido como el PCPE, PCOE o PCE R.


    Luego ya lo de juzgar a un partido por lo que dice o no dice es poco menos que una estupidez. Lo que nos inporta a los comunistas es la forma de actuar de un proyecto ante la materia.

    Con los análisis de esta persona todos tendríamos que apoyar al PSOE por que claro se llama socialista y obrero. O no tendríamos que apoyar a Castro por que dijo we are not comunist.

    Que percal tiene el movimiento español.
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    Mensaje por PequeñoBurgués Lun Mayo 04, 2015 9:30 pm

    Tener mucho cuidado a la hora de hablar de "reforma de medios": Hace tiempo dijeron que querían que no se pudiera expulsar a trabajadores de medios PRIVADOS por no cumplir la línea editorial que imponen los jefes de los medios. Eso, además de utópico, de cara a la opinión pública apesta a censura (cuidado con los "bolivarianos", ya me entendéis), es meterse en un berenjenal innecesario.

    En realidad no, eso es una ley anti censura precisamente y busca ganarse a los periodistas que trabajan en dichos medios, es tremendamente acertada pues de paso busca desprestigiar indirectamente a los grandes media de cara al público. No importa siquiera que sea utópico, si no el debate que genera que es muy interesante.
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    Mensaje por Camarada Navarro Lun Mayo 04, 2015 9:36 pm

    Jajajaja, la burguesia temblando con Podemos. Es dificil que la burguesia se asuste de alguien que los defiende. La burguesia y Podemos van de la mano. Ejemplo claro de esto es las alabanzas que hicieron desde este partido a la familia Botin "por su contribucion al bienestar social" y las palabras de Ana Botin tendiendo puentes con Podemos "tenemos un interes comun"

    http://www.elconfidencialdigital.com/dinero/Ana-Botin-puentes-Podemos-interes_0_2376962285.html

    http://eldiario.es/rastreador/Ana-Botin-empresarial-contribuir-Podemos_6_350724945.html
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    Mensaje por entropia Lun Mayo 04, 2015 9:54 pm

    Camarada Navarro escribió:En su intento por recuperar la parafernalia fascista, Podemos también quiere hacer tragar la palabra “patria”, que el mequetrefe de Pablo Iglesias cada vez utiliza con más frecuencia en sus monsergas. La palabrería fascista se les ha quedado pegada al paladar.

    ¡Cómo es posible decir semejante tontería!. De modo que Fidel Castro, al que nunca se le cae la palabra Patria de la boca, también es un fascista...

    Camarada Navarro escribió:...desde 1939 la bandera fascista ha llenado los bolsillos de muchos capitalistas y vaciado los de los republicanos.

    ¿Y cual es esa bandera fascista?. Si se refiere a la roja y güalda, demuestras poseer una buena dosis de analfabetismo histórico y político, amén de demasiada ideología de pandereta en tu cabeza (y perdóneme que sea tan directo y tan sincero, te prometo que esta vez no hablo en tono de chanza). En todo caso se debería de decir que esa bandera es monárquica. E incluso que se podría cambiar o modificar en alguna forma cuando España llegue a ser republicana. Ahora bien, de bandera fascista (históricamente hablando por sus orígenes) nada de nada. Cuando nació esa bandera, el fascismo todavía no existía y Mussolini no era ni un espermatozoide... Es demasiado indocumentada esa afirmación suya.

    Camarada Navarro escribió:No tengan Ustedes prisa: dentro de poco en Podemos el debate tendrá como objetivo “normalizar” que el escudo de la bandera fascista sea el del aguilucho. Y así sucesivamente. Todo es de lo más normal.

    No delires más, por favor... Y no es que yo quiera ahora ponerme a defender a PODEMOS, solo es que no llego a imaginarme como tus palabras pueden estar dichas en serio. Por favor, seamos serios y no digamos aquí más tonterías. Que luego nos quejaremos de que algunos partidos comunistas obtienen menos votos que sacan los de Fuerza Nueva y todos los fascistas en comandita... Very Happy

    ¡Ahh..! y por cierto, el águila de San Juan tampoco es una representación del fascismo.

    .
    reptiliano escribió:
    ¿Donde esta la unidad de la clase obrera que hace que la burguesía ya no este en condiciones de de mantener su dictadura sobre las masas con los viejos metodos?

    Excelente observación en forma de pregunta que, de forma simple y certera, tira por tierra las supuestas "conclusiones" a las que nos quiere llevar el "camarada".

    Un saludo


    Última edición por entropia el Lun Mayo 04, 2015 10:21 pm, editado 1 vez
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    Mensaje por Jordi de Terrassa Lun Mayo 04, 2015 10:20 pm

    Jajajaja, la burguesia temblando con Podemos.

    No es la burguesía la que tiembla ante uno de sus representantes PODEMOS, una parte de la burguesía nacional y patriota está con PODEMOS.

    Quién tiembla ante PODEMOS es la oligarquía financiera y terrateniente, aliada y dependiente del resto de oligarquías financieras bajo hegemonía de la superpotencia norteamericana, y de sus aliados las izquierdas folclóricas pro-imperialistas, contrarias a cualquier tipo de Unidad Popular, entre las diferentes clases trabajadoras y populares.

    Unidad Popular que se ha demostrado a lo largo de la historia como la única línea política capaz de derrotar al imperialismo. Solo allí donde se ha desarrollado una justa correcta y adecuada línea de Unidad Popular, los trabajadores asalariados, y las burguesías nacionales, han conseguido vencer al imperialismo. Este es el motivo por el que las izquierdas folclóricas pro-imperialistas atacan a cualquiera que defienda la Unidad Popular, la Soberanía y la Independencia Nacional.

    Saludos.
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    Mensaje por Ifkeys Lun Mayo 04, 2015 10:29 pm

    Jordi, a qué te refieres con burguesía nacional? Se asocia a la pequeña burguesía?
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    Mensaje por entropia Lun Mayo 04, 2015 10:30 pm

    Jordi de Terrassa escribió:Este es el motivo por el que las izquierdas folclóricas pro-imperialistas atacan a cualquiera que defienda la Unidad Popular, la Soberanía y la Independencia Nacional.

    Unidad Popular, Soberanía e Independencia Nacional, qué tres bellos y necesarios conceptos políticos.

    Ifkeys escribió:Jordi, a qué te refieres con burguesía nacional? Se asocia a la pequeña burguesía?

    Perdón que me entrometa. Yo creo que el término "burguesía nacional y patriótica" es una expresión acertada que sirve para distinguir a un sector de la burguesía que nada tiene que ver con todos esos cipayos que enajena nuestros intereses nacionales a los intereses de los imperialistas, mientras sus palmeros de las izquierdas folclóricas pro-imperialistas aplauden o, simplemente, nos quieren hacer mirar para otro lado con sus señuelos.

    Un saludo, y pido disculpas de nuevo.
    (mejor que sea Jordi el que lo explique)

    .
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    Mensaje por Jordi de Terrassa Lun Mayo 04, 2015 10:52 pm

    Apreciado Ifkeys;

    Diferentes clases sociales que contratan fuerza de trabajo.

    La burguesía media. Incluye a los dueños de industrias de tamaño medio, comercios importantes y empresas de servicios, etc. que emplean un número importante de obreros pero carecen de fuerza para alcanzar posiciones de monopolio. También incluye gerentes y directivos intermedios cuyos ingresos, una parte es plusvalía en forma de comisiones, les producen un importante excedente que invertir y cuya situación social les permite un relativo control político-ideológico sobre determinados sectores de la sociedad.

    La burguesía no monopolista, en particular su capa superior, explota y también oprime, hasta cierto punto, al pueblo trabajador, pero es víctima a su vez, en uno u otro grado, de la agresión de la oligarquía. En general, la burguesía no monopolista, se ve perjudicada por la política económica que imponen la oligarquía y el imperialismo y sufre también, hasta cierto punto, su opresión política, en particular en las nacionalidades minoritarias. De hecho, muchos sectores, especialmente los que no están vinculados a los monopolios, viven sometidos al dictado de éstos y en peligro de ruina, lo cual se manifiesta con toda evidencia en momentos de crisis aguda; mientras que otros sectores se mantienen más establemente, pero al precio de aceptar las condiciones exorbitantes que imponen los monopolios: la apropiación por estos de una parte de su plusvalía y el sometimiento a un papel subordinado y dependiente de la cadena monopolista.

    La pequeña burguesía. Incluye a los dueños de pequeños talleres e industrias, comercios, etc. que trabajan ellos mismos en general en sus propios negocios; pero que emplean al mismo tiempo trabajadores asalariados aunque en pequeña escala, entre 1 y 9 trabajadores. Es una clase social trabajadora y no obtiene ningún beneficio de la explotación que ejercen la oligarquía y el imperialismo, sino que por el contrario, está fuertemente perjudicada en general por la acción de los monopolios y el estado. La capa inferior, el 80 %, empresas de menos de cuatro trabajadores sufren ellos también la explotación de la oligarquía a través de los impuestos, intereses bancarios y pago de rentas.

    También podríamos incluir a un sector de la burguesía monopolista de estado, cuyos intereses industriales y comerciales les lleva a enfrentarse a la superpotencia hegemonista norteamericana. Lo que Lenin denominó capitalismo de estado;
    Lenin escribió:El capitalismo de estado significaría un gigantesco paso adelante incluso si pagáramos más que ahora, […] pues merece la pena pagar ‘por aprender’, pues eso es útil para los obreros, pues vencer el desorden, el desbarajuste y el relajamiento tiene más importancia que nada, pues continuar la anarquía de la pequeña propiedad es el peligro mayor y más temible, que nos hundirá sin duda alguna (si no lo vencemos), en tanto que pagar un tributo mayor al capitalismo de estado, lejos de hundirnos, nos llevará por el camino más seguro hacia el socialismo. La clase obrera, después de aprender a proteger el orden estatal frente a la anarquía de la pequeña propiedad, después de aprender a organizar la producción a gran escala, a escala de todo el país, basándola en el capitalismo de estado, tendrá entonces a mano -perdón por la expresión- todos los triunfos, y el afianzamiento del socialismo estará asegurado.

    El capitalismo de estado es incomparablemente superior, desde el punto de vista económico, a nuestra economía actual. Eso primero.
    http://www.marxists.org/espanol/lenin/obras/oe12/lenin-obrasescogidas08-12.pdf

    Saludos.
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    Mensaje por militiano Lun Mayo 04, 2015 10:57 pm

    de haber partido desde ahi me hubieras ahorrado bastante discusión, si crees en podemos y que es un frente "único contra el "imperialismo" , ,, mejor resume y dilo con franqueza, "hay que aniquilar al imperialismo yankee, aunque coloquemos a otro imperialismo a dominar el mundo" por que en definitiva eso es el teng siao pinismo , a lo mejor en una amplia alianza sirve hasta isis ...
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    Mensaje por entropia Lun Mayo 04, 2015 11:24 pm

    militiano escribió:de haber partido desde ahi me hubieras ahorrado bastante discusión, si crees en podemos y que es un frente "único contra el "imperialismo" , ,, mejor resume y dilo con franqueza, "hay que aniquilar al imperialismo yankee, aunque coloquemos a otro imperialismo a dominar el mundo" por que en definitiva eso es el teng siao pinismo , a lo mejor en una amplia alianza sirve hasta isis ...

    Sinceramente, me parece excesivo ese argumento. Y mucho más excesiva e injusta la alusión malintencionada que haces a ISIS. ¿De verdad no piensas que la revolución que necesitamos pasa necesariamente por la creación de un amplio frente social que pueda servir de dique al imperialismo y que nos devuelva la soberanía y la independencia nacional perdidas?. Aquí y ahora, como en la Cuba de finales de los cincuenta, el grito de "Socialismo o muerte" debe de estar ineludiblemente adherido al de "Patria o muerte". Yo no encuentro otra manera de hacerlo... Otra cosa es que yo también encuentre en PODEMOS la semilla que hará fructificar algún día, no muy lejano, ese frente. ¡Ojalá yo también pudiera verla!.

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