¿como ´´discutir´´ con un disidente cubano?

SS-18 escribió:Yo ahora le pregunto a usted, que recurso moral le queda despues de tener y "intentar" justificar 8 millones de civiles masacrados y 3 millones de trabajadores muertos para que usted tenga su movil. Nosotros podemos usarlo o no, tenerlos o no, somos igual de culpables, pero oye, no se nos ocurre tener la desfachatez de juzgar un sistema por su "acceso a moviles", vaya ejemplo de progreso , humanismo, y sobre todo, de civilizaciones avanzadas.

La Brujula escribió:

SS-18 escribió:Yo ahora le pregunto a usted, que recurso moral le queda despues de tener y "intentar" justificar 8 millones de civiles masacrados y 3 millones de trabajadores muertos para que usted tenga su movil. Nosotros podemos usarlo o no, tenerlos o no, somos igual de culpables, pero oye, no se nos ocurre tener la desfachatez de juzgar un sistema por su "acceso a moviles", vaya ejemplo de progreso , humanismo, y sobre todo, de civilizaciones avanzadas.

Y yo le pregunto a usted, como es que usted aun utiliza su ordenador, que también posee condensadores de tantalio (está lleno de ellos), muy posiblemente extraído de las minas de Coltan. Usar una tecnología no le hace culpable de nada. En mi opinión el fin no justifica los medios. Y la explotación de esas personas en las minas de Coltan es un hecho detestable.

Emilio Botín ha ganado 60 millones de euros durante la crisis

Pone de manifiesto quienes son los principales beneficiados de una crisis que están pagando todos menos quienes la han provocado

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La prueba de que los principales beneficiados son, precisamente quienes la han provocado, es que el presidente del Santander, Emilio Botín, ha ganado ni más ni menos que la friolera de 60 millones de euros durante la crisis.

La ambición compradora de Santander tras el estallido de la burbuja de las hipotecas basura se ha reproducido en la gestión del patrimonio de su presidente. La entidad ha incrementado su balance de 833.000 millones a 1,235 billones de euros con la compra de Real, Sovereign, A&L, B&B y otras entidades menores. El banquero, por su parte, ha aprovechado momentos bajos de Santander en Bolsa para engordar su participación.

Emilio Botín-Sanz de Sautuola y García de los Ríos (Santander, 1 de octubre de 1934), presidente del banco desde 1986, ha comprado 21,69 millones de títulos desde febrero de 2008, últimos datos disponibles en la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV). Santander comenzó ese mes en el entorno de los 11 euros por acción, cuando ahora cuesta alrededor de 8 euros. Pese a la caída, cercana al 30%, Botín ha obtenido suculentas ganancias con sus operaciones.

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SS-18 escribió:¿Como accede Cuba a proporcionar bienestar a su pueblo? ( le repito, un pais pobre ex-colonia bananera de un continente aun colonia economica de los imperialistas) , de forma justa, colaborativa , sostenible y sin depredar a terceros.

guerrilla seca escribió:Un cable de Wikileaks asegura que Cuba podría ser insolvente en "dos o tres años"

LA HABANA, 10 Dic. (Reuters/EP) -


Diplomáticos de varios países dijeron que la situación económica de Cuba podría ser "fatal dentro de dos o tres años", de acuerdo a un cable secreto estadounidense obtenido por Wikileaks y publicado este viernes por el periódico español 'El País'.

El documento relata las opiniones de diplomáticos de China, España, Canadá, Brasil, Italia, Francia y Japón sobre Cuba durante un desayuno celebrado por un diplomático estadounidense.

En el cable se habla de los problemas económicos de Cuba, que obligaron al Gobierno liderado por el presidente, Raúl Castro, a recortar importaciones, suspender pagos a varios acreedores y a congelar cuentas de empresas extranjeras en bancos cubanos.

"Todos los diplomáticos concuerdan en que Cuba podría sobrevivir este año sin cambios sustanciales de política, pero la situación financiera podría volverse fatal dentro de dos o tres años", menciona el cable, clasificado confidencial y cuyo autor aparente fue Jonathan Farrar, jefe de la Sección de Intereses de Estados Unidos en La Habana.

"Italia dijo que algunos contactos (en el Gobierno cubano) habían sugerido que Cuba podría ser insolvente en 2011", detalla el cable.

China por su parte se quejó en relación a los pedidos cubanos para extender las condiciones crediticias de uno a cuatro años y aseguró "tener problemas para cobrar a tiempo" a lo que "Francia y Canadá respondieron 'Bienvenido al club'", menciona el cable.

Asimismo, China lamentó "con visible exasperación" la insistencia de Cuba por tener el control de toda operación o negocio conjunto.

PESIMISMO CONJUNTO

El grupo se mostró pesimista sobre la posibilidad de una reforma económica "importante" en la isla, y el representante brasileño dijo que tenía el potencial de ser políticamente "desestabilizador".

El representante chino tachó las discusiones sobre inversiones extranjeras con Cuba como "difíciles" y dijo que eran "un dolor de cabeza".

Por su parte, el resto de funcionarios también se quejó por la falta de acceso a funcionarios del Gobierno y dijeron que los militares estaban tomando un control cada vez mayor de la economía.

Desde el momento de la reunión, el Gobierno cubano ha implementado reformas para impulsar la complicada economía de la isla caribeña, expandiendo el sector privado y reduciendo el papel del Estado, aunque manteniendo el sistema socialista instalado por Fidel Castro cuando tomó el poder tras la revolución de 1959

Y ESTO ES VERDAD O UNA PROPAGANDA MAS DE LOS PITIYANKEENS... CUBA UN PAIS QUE YA NO ESTA EN EL PERIODO ESPECIAL COMO PUEDE IR A LA QUIEBRA ASI POR ASI DE VERDAD QUE ESTO NO ME LO CREO QUE POCO A POCO SE HA ESTADO SUPERANDO YO NO CREO QUE LE OCURRA ESTO... E IGUALARLO COMO LA CAIDA DE LA UNION SOVIETICA MUCHO MENOS

VanVan escribió:Entonces Brujula ¿Porque era un punto a debatir el hecho de que las transnacionales acabarán con muchos países en virtud de obtener ganancias?
Es obvio que en sistemas socialistas también hay gente aprovechada. Pero la difeencia con el capitalismo es;
a) No se hace directamente desde el propio estado, como no creo que puedas negar la "conveniencia" geoestrategica y de obtención de recursos que ha supuesto la guerra de Irak.
2) como tu muy bien has dicho, en Cuba, al menos, quién la hace la paga, cosa que tampoco pasa en ningún pais capitalista. Vea sinó los maravillosos Papa Doc y Bebé Doc, que taaan bien le hicieron a Haití y el cual, el útlimo de ellos (bebé) esta todavía en Francia...¡En asilo político!
No creo, a pesar de todos los errores que ha tenido en la pràctica el socialismo, que el mundo capitalista pueda enseñar valores al socialismo verdadero, señor Brujula.

Duende Rojo escribió:

VanVan escribió:Entonces Brujula ¿Porque era un punto a debatir el hecho de que las transnacionales acabarán con muchos países en virtud de obtener ganancias?
Es obvio que en sistemas socialistas también hay gente aprovechada. Pero la difeencia con el capitalismo es;
a) No se hace directamente desde el propio estado, como no creo que puedas negar la "conveniencia" geoestrategica y de obtención de recursos que ha supuesto la guerra de Irak.
2) como tu muy bien has dicho, en Cuba, al menos, quién la hace la paga, cosa que tampoco pasa en ningún pais capitalista. Vea sinó los maravillosos Papa Doc y Bebé Doc, que taaan bien le hicieron a Haití y el cual, el útlimo de ellos (bebé) esta todavía en Francia...¡En asilo político!
No creo, a pesar de todos los errores que ha tenido en la pràctica el socialismo, que el mundo capitalista pueda enseñar valores al socialismo verdadero, señor Brujula.

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SoulBored escribió:¿ese trozo no es de la película Ciudadano Kane?

El general Smedley Darlington Butler (1881-1940) fue el más joven capitán y el militar más condecorado en la historia de los Estados Unidos. Destacado oficial de la historia de la Infantería de Marina, y uno de los dos únicos Marines en recibir por heroísmo en combate dos medallas de Honor del Congreso, la más alta condecoración de su país. Fue, hasta su muerte en 1940, el oficial más popular entre las tropas.
Participo en muchas acciones en Cuba en la guerra Guerra Hispano-Estadounidense, las Filipinas en la Guerra Filipino-Estadounidense, en China contra la Levantamiento de los bóxers, la Guerras bananeras en Centro America, Honduras, Nicaragua, la toma de Veracruz en Mexico donde obtuvo su primera Medalle de Honor del Congreso de los Estados Unidos durante la Ocupación estadounidense de Veracruz de 1914 en el contexto de la Revolución Mexicana, en la ocupación de Haiti donde obtuvo la segunda medalla de Honor del Congreso, despues paricipo en la Primera Guerra Mundial y finalmente, nuevamente en China.
Estas intervenciones bélicas fueron realizadas en su mayor parte por el Cuerpo de Marines de Estados Unidos. Se recurría a los marines con tanta frecuencia que estos crearon y publicaron en 1921 The Strategy and Tactics of Small Wars , un manual de tácticas y estrategias aplicables a guerras a pequeña escala. En algunos casos, también se recurrió al fuego naval y al ejército de los Estados Unidos.

Posiblemente, el oficial militar más activo de las Guerras Bananeras haya sido el Mayor General del Cuerpo de Marines de los Estados Unidos Smedley Butler, que combatió en Honduras en 1903 y prestó servicio en Nicaragua de 1909 a 1912. Fue condecorado con la Medalla de Honor por su actuación en Veracruz en 1914 y recibió otra al valor durante la "represión de la resistencia Caco" en Haití en 1915. En 1935, Butler escribió en su famoso libro War Is a Racket:





“He servido durante 30 años y cuatro meses en las unidades más combativas de las fuerzas armadas norteamericanas: en la Infantería de Marina. Tengo el sentimiento de haber actuado durante todo ese tiempo de bandido altamente calificado al servicio de los grandes negocios del Wall Street y sus banqueros.
"Nos ha ido bastante bien con Louisiana, Florida, Texas ,Hawai y California y el Tío Sam puede tragarse a México y Centroamérica, con Cuba y las islas de la India Occidental, por vía de postres y sin intoxicarse".
“He servido durante 30 años y cuatro meses en las unidades más combativas de las fuerzas armadas norteamericanas: en la infantería de marina. Tengo el sentimiento de haber actuado durante todo ese tiempo de bandido altamente calificado al servicio de los grandes negocios del Wall Street y sus banqueros. En una palabra, he sido un pandillero al servicio del capitalismo. De tal manera, en 1914 afirmé la seguridad de los intereses petroleros en México, Tampico en particular. Contribuí a transformar a Cuba en un país donde la gente del National City Bank podía birlar tranquilamente los beneficios. Participé en la "limpieza" de Nicaragua, de 1902 a 1912, por cuenta de la firma bancaria internacional Brown Brothers Harriman. En 1916, por cuenta de los grandes azucareros norteamericanos, aporté a la República Dominicana la "civilización". En 1923 "enderecé" los asuntos en Honduras en interés de las compañías fruteras norteamericanas. En 1927, en China, afiancé los intereses de la Standard Oil.
Fui premiado con honores, medallas y ascensos. Pero cuando miro hacia atrás considero que podría haber dado algunas sugerencias a Al Capone. Él, como gángster, operó en tres distritos de una ciudad. Yo, como marine, operé en tres continentes. El problema es que cuando el dólar americano gana apenas el seis por ciento, aquí se ponen impacientes y van al extranjero para ganarse el ciento por ciento. La bandera sigue al dólar y los soldados siguen a la bandera.

VanVan escribió:ostia!pues no tenia ni idea que la cita era del ciudadano Kane. No puede ser que lo haya dicho de manera literal, porque no he visto la película, la verdad...

VanVan escribió:De hecho, por lo menos a mi, no me has contestado ni una sola vez argumentando nada de lo que te he dicho...