[Libia] Disturbios y actividad politica

NO TENGO BUENA INFORMACION Y MESIRA MUY UTIL.
SALUDOS

PERO SIENDO GHADAFI UN ENEMIGO DE EEUU SE LE TIENE QUE APOYAR, TOMAR POCICION INPARCIAL, QUE HACER.

GRACIAS CAMARADAS

NO DEBEMOS CAER ANTE LA OPRECION, NO CREAMOS LAS SUCIAS MENTIRAS DE LA BESTIA CAPITALISTA, LARGA VIDA A KIM JONG IL A COREA DEL NORTE A FIDEL A CUBA A VENEZUELA A CHAVEZ A LENNIN A LA URSS A TODOS USTERDES CAMARADAS POR NO DEJAR SER OPRIMIDOS, POR PONER SUS VOCES EN ALTO Y NO CALLAR, LARGA VIDA A TODOS LOS QUE CALLERON EN BATALLA BUSCANDO IGUALDAD Y LIBERTAD.

HASTA LA VICTORIA SIEMPRE CAMARADAS!

Yo creo que la intervención de la UE y la OTAN son de lo más probable ya que como ha dicho algun camarada, Libia tiene petroleo. Vamos imperialismo puro y duro

Yo creo que lo más lógico seria lo que Chavez a propuesto (hacer de mediador) entre las dos partes para llegar a un acuerdo pacífico y sin intervención del imperialismo

Salud!!!

Gaddafi es un oportunista pero al parecer no hay más, parte de los llamados "rebeldes" son tribeños thuareg pagados por la cia y la mossad y con "agentes wahabíes y salafistas pagados por los saudíes" como apoyos logísticos y militares.



Gaddafi con su personalismo desquisiante y sus traiciones para mantener el poder provocó el desastre, pero el yanquisionista débil y tan desquisiado como Gaddafi es torpe e incapaz, y al parecer su plan de derrocar a Gaddafi por un "golpe popular" como en túnez y egipto ya fracasó.

El anterior era el Plan A, el plan B la invasión también abortó por la incertidumbre de una victoria fácil.

El plan C es la guerra civil, el problema es que en ese escenario no se bombeará más petróleo y los precios subirán e Irán será el más beneficiado, e Irán es el peor enemigo del yanquisionista.


Difícil situación para la bestia yanquisionista, están más que nunca en la encrucijada, ni en el mejor momento de la URSS el imperialismo ha estado tan desesperado.


Recomiendo una página argentina de contrainformación "IAR NOTICIAS", trae antecedentes inéditos del conflicto, visto desde otra perspectiva.


Saludos Revolucionarios

Cuidado con las afirmaciones absolutas y calificaciones a un lado y otro.

Efectivamente, lo que ha estado haciendo Gadafi en los últimos años abriendo Libia a las multinacionales europeas y la situación actual. Pero de ahí a calificar aque son masas populares los rebedel y hay que apoyarles es muy discutible (además de nos ser toda la sociedad trabajadora Libia ni mucho menos. Cada día aparecen ma´s noticias contradictorias y extrañas con respecto al principio. Ni existieronlso bombardeos sobre manifestantes (según el ejército ruso y sus satélites) ni surgió de la nada esta evuelta (se ve claramente la mano del imperialismo yanqui y su CIA), incluso se puede llegar a dar veracidad a la cuestión de Al-Quaeda que de´cia el mismisimo Gadafi y Chávez. Fijaos que van con la bandera anterior monárquica y reaccionanria de Libia. Y de la nada sacan un ejército (y no me vale que lo sacan de los arsenales capturados a Gadafi) con aarmas, oficiales y adoctrinamiento militar capaz de parar al ejército regular de Gadafi.

En todo ello huele algo a podrido y hay que tener prudencia con las afirmaciones.

Se puede dudar y criticar duramente a Gadafi, pero de ahí a apoyar el levantamiento de una parte de la sociedad Libia tras la cual está el imperialismo yanqui y sus agentes (CIA y Al-Quaeda), va un trecho.

Salud

Gadafi es un revisionista, y el revisionismo está condenado a la derrota, las contradicciones que este origina hacen que tarde o temprano este se desvíe hacia el imperialismo o hacia el socialismo (a menudo suele ser hacia lo primero), porque no existen terceras vías.

Ahora bien, la soberanía libia es prioritaria, y como comunistas, tenemos el deber de denunciar las oscuras maniobras del imperio. ¡Que no nos engañen utilizando al "pueblo" como reclamo!

SE PROLONGA LA GUERRA CIVIL EN LIBIA

Contingentes leales a Moamar Gadafi penetraron el sábado las líneas rebeldes en una ciudad en poder de la insurgencia y próxima a Trípoli, mientras que fuerzas antigubernamentales celebraron la captura de un puerto petrolífero importante en la costa este de Libia.

El contraste de acontecimientos indica que el conflicto en Libia tiende a una guerra civil prolongada, en la que el gobierno combate incansablemente por mantener el control de Trípoli y los alrededores, y los rebeldes buscan avanzar su frente hacia el oeste desde su baluarte en el este.

A la fecha, Gadafi ha sido poco eficaz para recuperar territorio en poder de la insurgencia, debido a que los rebeldes controlan la mitad oriental del país así como algunas ciudades cercanas a la capital.

Sin embargo, las fuerzas de oposición han tenido triunfos limitados cuando han avanzado hacia las zonas que apoyan a Gadafi, con posibilidades de que el conflicto se estanque durante semanas o tal vez meses, sin que alguno de los bandos tenga la fuerza militar suficiente para infligir una derrota decisiva al contrario.

La ofensiva del sábado contra la ciudad de Zauiya, de 200.000 habitantes, y a sólo 50 kilómetros (30 millas) al oeste de Trípoli, dio inicio a un ataque sorpresivo al amanecer que lanzaron las fuerzas leales a Gadafi con fuego de morteros y ametralladoras.

Con información de AP

http://www.cubadebate.cu/noticias/2011/03/05/se-prolonga-la-guerra-civil-en-libia/

Empezó esta discusión por el comunicado emitido por el PCE ante la situación que se vive en Libia. Olvidando por un momento la caracterización que podamos tener de Gadafi y su régimen político, quiero resaltar que, de nuevo, el PCE hace gala de un bochornoso desconocimiento de las situaciones internacionales y salen por donde pueden, copiando aquello que mejor les suena, sin efectuar un mínimo análisis que permita explicar las opiniones vertidas y dando por buenas las informaciones de la prensa burguesa; emitiendo comunicados que más parecen un resumen hecho por agencias de noticias que la opinión de un Partido que se considera comunista, marxista y revolucionario. Debe ser que en ese partido aquel que sabe inglés y puede moverse un poco por los entramados de la política ligados a la UE ya tiene un puesto seguro en la Secretaría de política internacional. La escuela de Carrillo continúa ... Qué pena.

Difícil situación para la bestia yanquisionista, están más que nunca en la encrucijada, ni en el mejor momento de la URSS el imperialismo ha estado tan desesperado.

Pero eso es porque el mejor momento de la URSS coincidió con el mejor momento del "yanquisionista", que estaba en ascenso tras la Segunda Guerra Mundial.

El carácter del levantamiento en Libia

Este levantamiento tiene las mismas causas que Túnez y Egipto. El resultado de la apertura de los acuerdos de Gaddafi con el imperialismo ha sido un desastre económico para la mayoría de la población, a pesar de la riqueza petrolera del país. Libia es un país con 30 por ciento de desempleo y un costo de la vida cada vez más alto. Productos básicos como arroz, harina y azúcar se han encarecido con 85% en los últimos tres años. Este es el verdadero trasfondo que ha conducido a la rebelión popular que se vive en Libia. Por ese motivo Gaddafi apoyó a Ben Alí y a Mubarak contra el levantamiento revolucionario de los pueblos de Túnez y Egipto.

Inspirados por sus hermanos en el resto del mundo árabe, los trabajadores, jóvenes y pobres de Libia se han puesto en pie contra una dictadura que deja ver su verdadero carácter. La insurrección que comenzó en Benghazi, la segunda ciudad del país, se ha extendido por varias regiones del territorio nacional.

Gadafi respondió con violencia brutal, y al igual que durante el levantamiento popular del Caracazo, utilizó el ejercito contra la población civil desarmada. Además de eso también ha usado mercenarios contra el pueblo. El hecho de que Gadafi se vio obligado a pagar mercenarios es la prueba que no se confiaba en sus propios soldados. En Benghazi, el ejército pasó al lado del pueblo y esto se ha repetido en otras ciudades. Es difícil calcular el número de muertos, pero se sabe que tan solo en Benghazi han muerto más de 230 personas. La represión ha llegado a un nivel tan cruel que se ha utilizado la fuerza aérea para bombardear a los manifestantes.

Sin duda, el imperialismo en esta situación va a tratar de reafirmar sus intereses. Nos oponemos a cualquier intervención de las potencias imperialistas en Líbia. Ellos son los que vendieron las armas a Gaddafi, hicieron acuerdos de negocios para expoliar las riquezas petroleras del país y le utilizaron como barrera de contención contra la "inmigración ilegal" en Europa. Al imperialismo no le interesa la suerte del pueblo líbio, sino solo los recursos naturales del país.

http://www.corrientemarxista.org/internacional/africa/448-la-verdad-sobre-el-actual-levantamiento-revolucionario-en-libia.html

Los envíos de crudo de Libia caerían en los próximos días mientras el aumento en la violencia, la baja en la producción del petróleo, el impacto de las sanciones y los cada vez más altos costos de transporte afectan al tercer productor petrolero de África.

Mientras la violencia continúa en el país, la industria petrolera intenta evaluar la pérdida en la producción. La mayoría de las estimaciones sugiere que alrededor de la mitad de la capacidad de petróleo del país, de 1.6 millones de barriles al día (bpd), está fuera de funcionamiento.

Pero la Agencia Internacional de Energía dijo el viernes que a causa de la evacuación de los trabajadores de las firmas petroleras extranjeras se dejó de producir un millón de bpd.

"Ha habido una salida masiva de trabajadores calificados", dijo Samuel Ciszuk, analista senior de IHS Energy.

"Ahora se tiene una situación donde todo apunta hacia un cierre más o menos completo de la producción libia", agregó.

La semana pasada, al menos 4.4 millones de barriles de crudo salieron de puertos libios en buques cisterna. Pero fuentes relacionadas con los cargamentos dijeron que el impulso de exportación estaba desvaneciéndose, agregando que un número de envíos se había cancelado en los últimos días.

"Definitivamente se está viendo una desaceleración en la actividad", dijo un consignatario marítimo. "Al final de la semana pasada, los acuerdos han sido mucho más raros, es una combinación de nerviosismo y de que la gente está tomando conciencia de las variadas sanciones", agregó.

Los países occidentales, la Unión Europea y Naciones Unidas han impuesto sanciones sobre Libia y congelado los activos del Gobierno después de que fuerzas leales al líder Muammar Gaddafi dispararan contra manifestantes y los rebeldes a las fuerzas de seguridad.

La rama suiza de la petrolera libia Tamoil dijo a Reuters la semana pasada que las sanciones de la ONU podrían afectar la capacidad del grupo de extraer crudo y que los altos precios del petróleo lo habían obligado a reducir las operaciones de refinería.

También hubo indicios de que tanqueros estarían saliendo de Libia sin crudo en ellos. Un buque cisterna propiedad de la compañía iraní de transporte de petróleo NITC dejó un puerto libio sin carga, según reportó un portavoz de NITC.

Por separado, el operador y propietario danés Torm dijo que uno de sus tanqueros salió de Libia sin llevar carga.

"No pudieron conseguir la carga", dijo un portavoz de Torm, sin entregar más detalles.

La máxima autoridad de crudo en Libia estimó la semana pasada que la producción de petróleo del décimo segundo exportador mundial había caído a 700,000 a 750,000 bpd.

Producción a la baja

Consignatarios marítimos y analistas dijeron que lo más probable era que la cantidad exportada en tanqueros de petróleo hubiera sido tomada de barcos de almacenamiento o de suministros de distribución existentes.

Fuentes afirmaron que los crecientes costos implicados en los envíos de petróleo libio además estaban haciendo que fuera poco atractivo generar acuerdos, con más compradores en búsqueda de fuentes alternativas de crudo, incluyendo suministros en Nigeria o en Arabia Saudita.

"Cuando los propietarios de barcos hacen presupuestos para cargas libias duplican o triplican la tasa de transporte debido a la incertidumbre", dijo un segundo agente marítimo.

Las tarifas de los tanqueros para cruzar la ruta del Mediterráneo se elevaron a su punto más alto en más de nueve meses la semana pasada a casi 50,000 dólares por día antes de retroceder a 41,197 dólares por día el viernes, según información de Baltic Exchange.

Las expectativas sobre costos de seguros más altos son otro factor creciente, según fuentes de transporte. El mercado de seguros marítimos en Londres sumó a Libia en una lista de áreas consideradas de alto riesgo.

"El tema clave en este momento es el seguro y es caro para que la gente recale en puertos libios", dijo un consignatario. "El movimiento del mercado Lloyd's probablemente tenga un impacto", añadió.

http://www.cnnexpansion.com/economia/2011/03/05/libia-petroleo-exportacion-cnnexpansion

Con todas las criticas que se le puede hacer por la nefasta gestión de la ultima decada, los Gadaffi son los unicos que pueden garantizar que libia no sea una colonia del imperialismo al estilo de Irak.

Lo dicho, yo no quiero una Libia como un Irak o un Afganistan. Así que dentro de todo lo malo lo ideal es apoyar a Gadaffi.

Yo opino que hay que apoyar a Gadaffi porque si no Libia sera un país títere más de USA que lo único que hace es darle todo su petroleo a USA y la OTAN sin mirar por su pueblo.Siempre es mejor que Libia esté gobernada por un lumpen como Gadaffi que aunque no sea demasiado bueno es anti-imperialista, y mejor tener un anti-imperialista en el poder que un dictador pro-occidente que lo único que le importe sea darle todo su petroleo a USA y la OTAN

Muchisimas gracias camaradas me quedo clarisimo

El problema es que te hacen decidir entre Gadafi, que lo hizo muy bien hace un tiempo, pero desde hace unos años (supongo que la muerte de su hija debido a un bombardeo estadounidense fue asesinada) se le fue un poquito la castaña..
Su población es una de las que mejor vive del lugar, tiene uno de los mayores indices de crecimiento de toda África y Asia.
O te dan a elegir el otro bando, el de los malos de verdad, que son la OTAN y los estados unidos, que buscan el petroleo de Libia para no tener ningún tipo de problema para explotarlo libremente, ya que Gadafi intentaba controlar esto.. Fue un gran lider anti imperialista, pero se ha vuelto un dictador!

Que el pueblo decida, punta pelota!

Salud!

Creo que no, dado que sigue siendo un estado el cual usa un ejercito especializado en reprimir al pueblo.
Prefiero que se den cuenta los "rebeldes" por ellos mismos a que se sostenga a un tirano (No, no lo digo en el sentido burgues) que, aunque imperialista, no hace nada por modificar la cuestion del estado.

Y si apoyamos a los rebeldes.Pero no al a invacion de los EEUU.Kadhafi no actuo muy bien con su pueblo.

Apuesto por la autodeterminación del pueblo Libio....

Rechazo y condena total a las pretensiones imperialistas de desencadenar una nueva agresión....

Y leer un poco para opinar sobre el caso de Libia...

El pueblo Libio en cabeza de Gadafi durante mucho tiempo enarbolaron las banderas anti-imperialistas, el socialismo "verde", del pan arabismo y de la solidaridad internacionalista, tanto moral como material con los procesos revolucionarios en la décadas de los 70 y 80 en latinoamericana.

En este momento con tan poca información veraz es mejor esperar para dar opiniones sobre este asunto ya que muchas de las posiciones que se pueden tomar solo favorecerán al imperialismo y sus pretensiones de despojo de la riqueza de este pueblo.

Recordar que la bandera que ahora muchos "rebeldes" fuera de Libia ponen en sus display representa la bandera monárquica que fue derrocada por el pueblo décadas atrás.

Alej_redw escribió:Recordar que la bandera que ahora muchos "rebeldes" fuera de Libia ponen en sus display representa la bandera monárquica que fue derrocada por el pueblo décadas atrás.

Si, y eso es una de las cosas que me están haciendo dudar más en este tema, si se rebelan contra el poder para conseguir un país mejor, por que alzan banderas de una época obscura y llena de miseria?

China y Rusia se oponen a la intervención militar en Libia
http://www.tercerainformacion.es/spip.php?article23073


Fuerzas militares fieles a Gadafi recuperan varias ciudades en Libia
http://www.tercerainformacion.es/spip.php?article23033

Eso es imposible, no es realista, los rebeldes han pedido ayuda militar, un comunista tenemos que crear nuestros argumentos en base a la realidad objetiva y no en base a fantasias que favorecen al imperialismo.

Según mi profesor de ética (hoy ha salido el tema libio en clase), los gobiernos venezonalo y cubano 'los tienen de corbata por si ésto (las revueltas) se propaga'.
Qué pensáis de esta afirmación?

es más falso que un billete de tres euros porque en Cuba han estado en situaciones más duras y ahí sigue el pueblo cubano luchando como siempre

No me gusta Gadafi... pero en este caso lo apoyo....
es la Realpolitik!!!