[Libia] Disturbios y actividad politica
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APOYARIAS A GHADAFI?, PORQUE
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Shenin- Miembro del Soviet
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- Mensaje n°401
Re: [Libia] Disturbios y actividad politica
En fin. Si antes se mataban por el control de Libia y su petróleo, parece que ahora Rommel y Montgomery marchan de la mano para repartirse el pastel.
NSV Liit- Colaborador estrella
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- Mensaje n°402
Re: [Libia] Disturbios y actividad politica
respecto a la encuesta:
en este caso concreto, sí apoyo a Gadafi. En otras circunstancias no lo haría, pero eso pertenece a la ciencia-ficción. La realidad es la que es. Y de lo que se trata es de un ataque imperialista contra un país soberano, además de lo más progresista de África (con todos sus errores y deformaciones, por supuesto, pero esa es otra cuestión).
Por cierto, ¿cuándo van a atacar los "luchadores por la paz y la democracia" Bahrein o Arabia Saudí? ¿u Honduras? ahhhh, que ahí no hace falta, ya están sus dictadores amiguetes en el poder ... (y además en el caso de Honduras no hay petroleo que robar).
En fín, en este momento siento vergüenza ajena por lo que ha hecho el gobierno español, Zapatero acaba de adelantar a Aznar por la derecha, si no lo había hecho ya antes, con su política económica.
en este caso concreto, sí apoyo a Gadafi. En otras circunstancias no lo haría, pero eso pertenece a la ciencia-ficción. La realidad es la que es. Y de lo que se trata es de un ataque imperialista contra un país soberano, además de lo más progresista de África (con todos sus errores y deformaciones, por supuesto, pero esa es otra cuestión).
Por cierto, ¿cuándo van a atacar los "luchadores por la paz y la democracia" Bahrein o Arabia Saudí? ¿u Honduras? ahhhh, que ahí no hace falta, ya están sus dictadores amiguetes en el poder ... (y además en el caso de Honduras no hay petroleo que robar).
En fín, en este momento siento vergüenza ajena por lo que ha hecho el gobierno español, Zapatero acaba de adelantar a Aznar por la derecha, si no lo había hecho ya antes, con su política económica.
PequeñoBurgués- Colaborador estrella
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- Mensaje n°403
Re: [Libia] Disturbios y actividad politica
Por cierto, también decían que la aviación de Gadafi estaba bombardeado a la población civil, pero no hay ninguna prueba de ello, e incluso los rusos dijeron que sus satélites no habían detectado nada de eso.
¿pero quién lo decía? ¿con qué pruebas? ninguna comisión de la ONU ni la comisión enviada por la UE pudo verificar que se estuviese bombardeando al pueblo, no solo los rusos, lo que pasa que la izquierda imperialista se lo creyó desde el principio, ese primer impacto mediático destrozó las posiciones de la izquierda, con 4 palabras lo hicieron.
El avión que ayer dijeron que había derribado el gobierno saltándose el alto el fuego era un avión de los nazirebeldes.
Dedicado a los 23 votantes:
http://jmalvarezblog.blogspot.com/2011/03/es-que-quiero-ofenderte-companero.html
Un avión francés ha bombardeado un hospital y lo ha destruido por completo.
Están intentando silenciar la televisión del legítimo gobierno de Libia, como hicieron en Yugoslavia.
Han bombardeado depósitos de petróleo.
La siguiente fase será destrozar toda la infraestructura en carreteras, energía eléctrica y el suministro de agua potable a la población. Enviarán Libia a la Edad de Piedra.
¿A qué os suena eso, “compañeros” izquierdistas superrevolucionarios?
“Compañeros”, aliados del imperialismo: Ahora podéis decir que los bombardeos están masacrando a ciudadanos inocentes, ahora manifestaros, sin que se os caiga la cara de vergüenza, contra la intervención que habéis apoyado.
Lo que hicisteis hace unos días, no tiene perdón, hijos de mala madre.
Y si te ofendes no me preocupa. Es que quiero ofenderte, “compañero”
katkhus_2- Revolucionario/a
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- Mensaje n°404
Re: [Libia] Disturbios y actividad politica
Qe rabia macho, hace un momento estaba mirando antena 3 (como dijo hasel, solo les falta la esvastica) y dijeron:
Una pregunta a los qe apoyaban a los rebeldes, ¿se creen ahora qe los "rebeldes" y el imperialismo eran lo mismo?
Me pregunto si seguiran con su fabuloso paraiso revolucionario, o se creeran la realidad de qe todos esos rebeldes no eran más qe monarquicos deseando la entrada de los paises imperialistas
Mira, porqe era mi tele, qe si no le hubiera dado una ostia, lo único bueno es qe he conseguido convencer a mi familia de la gran manipulacion qe hacen los medios (joder, esqe las pruebas eran evidentes)Reino Unido, Francia y EEUU han hecho una gran labor humanitaria y en favor de la democracia y los derechos humanos en Libia, y han creado una zona de exclusion area. Ha esta gran labor pronto se le sumarán nuestras tropas...
Luego como s fuera una noticia más han empezado a hablar del cepillo Oral B
Una pregunta a los qe apoyaban a los rebeldes, ¿se creen ahora qe los "rebeldes" y el imperialismo eran lo mismo?
Me pregunto si seguiran con su fabuloso paraiso revolucionario, o se creeran la realidad de qe todos esos rebeldes no eran más qe monarquicos deseando la entrada de los paises imperialistas
Sara1917- Comunista
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- Mensaje n°405
Re: [Libia] Disturbios y actividad politica
Fijaos que paradojas de la vida, Obama y Zapatero que tanto criticaban la masacre cometida en Irak por parte de sus predecesores Bush y Aznar, vuelven a repetir la misma historia ahora en Libia. Si es que el imperialismo es un solo monstruo. Ojalá algún dia se ahoguen entre tanto petróleo.
Debemos difundir el mensaje de lo que está pasando entre nuestros conocidos, porque algunos se creen que de verdad van a establecer paz, y debemos romper con esa absurdez, los ciudadanos deberíamos alzar la voz igual que se hizo cuando Irak, espero que haya múltiples manifestaciones en todas las ciudades del mundo.
Debemos difundir el mensaje de lo que está pasando entre nuestros conocidos, porque algunos se creen que de verdad van a establecer paz, y debemos romper con esa absurdez, los ciudadanos deberíamos alzar la voz igual que se hizo cuando Irak, espero que haya múltiples manifestaciones en todas las ciudades del mundo.
Zakhal- Revolucionario/a
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- Mensaje n°406
Re: [Libia] Disturbios y actividad politica
Pues ya se ha cumplido la primera jornada de bombardeos a Libia con la operación ''Odisea al amanecer'',se dice que han muerto unas 64 personas a causa de los bombardeos realizados por la coalición imperialista.
el_republicano2- Miembro del Soviet
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- Mensaje n°407
Re: [Libia] Disturbios y actividad politica
Zakhal escribió:Pues ya se ha cumplido la primera jornada de bombardeos a Libia con la operación ''Odisea al amanecer'',se dice que han muerto unas 64 personas a causa de los bombardeos realizados por la coalición imperialista.
¿64? ¿Y sólamente en un día? Marx mío, la que le espera al pueblo libio...
Zakhal- Revolucionario/a
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- Mensaje n°408
Re: [Libia] Disturbios y actividad politica
Algo así se ha dicho en el diario 'Público'.Por ahora Gadafi está armando a su pueblo para lo que el llama una ''larga guerra'' se avecinan tiempos malos.
PequeñoBurgués- Colaborador estrella
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- Mensaje n°409
Re: [Libia] Disturbios y actividad politica
Gadafi se prepara para enfrentarse a los "nuevos nazis"
Vamos a ganar y vosotros vais a morir", subrayó antes de asegurar que "esta (guerra) ya no es un problema interno (de Libia) sino un conflicto entre el pueblo libio y los nuevos nazis".
Para el líder libio, el ataque de las fuerzas aliadas es una "nueva guerra de las cruzadas para borrar el Islam" y los occidentales, con esta acción, en lugar de hundirle, le están dando la "oportunidad de liderar una nueva revolución popular".
Vamos a ganar y vosotros vais a morir", subrayó antes de asegurar que "esta (guerra) ya no es un problema interno (de Libia) sino un conflicto entre el pueblo libio y los nuevos nazis".
Para el líder libio, el ataque de las fuerzas aliadas es una "nueva guerra de las cruzadas para borrar el Islam" y los occidentales, con esta acción, en lugar de hundirle, le están dando la "oportunidad de liderar una nueva revolución popular".
1521- Gran camarada
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- Mensaje n°410
Re: [Libia] Disturbios y actividad politica
Shenin escribió:En fin. Si antes se mataban por el control de Libia y su petróleo, parece que ahora Rommel y Montgomery marchan de la mano para repartirse el pastel.
No Rommel (Merkel) se ha quedado en casita por que dentro de nada tiene elecciones y las cosas pintan muy chungas. Quien va para Libia son Montgomery, Patton, De Gaulle y el Ducce y por supuesto de comparsa Mr Bean.
Chepicoro- Gran camarada
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- Mensaje n°411
Re: [Libia] Disturbios y actividad politica
Bravuconadas en mi opinión sin mayor fundamento, occidente y la OTAN están más que capacitados para lidiar con lo que tenga el lider libio.
Armar a la parte de la población que lo apoya me parece sensato si quiere evitar una intervención terrestre, cosa poco probable, pero no hay forma en que Libia pueda parar una campaña de bombardeo occidental.
Hey los Rafale ya se estrenaron en combate, con suerte y el eurofighter también se estrena y bueno el F-22 si lo veo poco probable, en fin, independientemente de que se apoye a Gadafi o no, la imprudencia de Gafadi lo ha conducido hasta este lugar.
Lo que aun no alcanzó a entender es hasta donde llegará la voluntad de los aliados, si solo será este un episodio de "castigo" al "perro loco" (como lo llamaba el buen Reagan) o buscará un cambio de régimen en Libia.
El modelo de intervención occidental que funciono en la ex-yugoslavia donde se lograron los objetivos exclusivamente con una campaña aérea sería el ideal. La campaña en Afganistán donde la alianza del norte fue la que avanzó por tierra mientras EUA les abría camino desde el aire, me parece un ejemplo de lo que puede pasar.
Armar a la parte de la población que lo apoya me parece sensato si quiere evitar una intervención terrestre, cosa poco probable, pero no hay forma en que Libia pueda parar una campaña de bombardeo occidental.
Hey los Rafale ya se estrenaron en combate, con suerte y el eurofighter también se estrena y bueno el F-22 si lo veo poco probable, en fin, independientemente de que se apoye a Gadafi o no, la imprudencia de Gafadi lo ha conducido hasta este lugar.
Lo que aun no alcanzó a entender es hasta donde llegará la voluntad de los aliados, si solo será este un episodio de "castigo" al "perro loco" (como lo llamaba el buen Reagan) o buscará un cambio de régimen en Libia.
El modelo de intervención occidental que funciono en la ex-yugoslavia donde se lograron los objetivos exclusivamente con una campaña aérea sería el ideal. La campaña en Afganistán donde la alianza del norte fue la que avanzó por tierra mientras EUA les abría camino desde el aire, me parece un ejemplo de lo que puede pasar.
PequeñoBurgués- Colaborador estrella
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- Mensaje n°412
Re: [Libia] Disturbios y actividad politica
Bravuconadas en mi opinión sin mayor fundamento
No oiga solo falta que diga a la gente: "estamos perdidos, sálvese quien pueda, me voy a exiliar a Londres con Mubarak".
Año 2009, vaya vaya, curioso dictador
http://www.energy-pedia.com/article.aspx?articleid=133583 : Gaddafi estudia la nacionalización de las compañias petrolíferas extranjeras.
http://www.energy-pedia.com/article.aspx?articleid=133919 Gaddafi instó a los libios a que apoyen su plan para recuperar los ingresos del petróleo.
http://www.energy-pedia.com/article.aspx?articleid=134161 El Congreso retrasa el plan de reparto de petróleo de Gaddafi.
Chepicoro- Gran camarada
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- Mensaje n°413
Re: [Libia] Disturbios y actividad politica
Si el se sabía de antemano en condición de inferioridad, en lugar de darle prioridad a la propaganda para consumo interno podría haber actuado distinto, pero no lo hizo, no hace falta que dijera todo esta perdido, el tono que utilizó cuando declaró el "alto al fuego unilateral" era suficiente pero llegó demasiado tarde.
panarojo- Camarada
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- Mensaje n°414
Re: [Libia] Disturbios y actividad politica
una vez mas el imperialismo Yankee y sus mejores amigos europa occidental tratan de salirse con la suya en el nombre de la libertad y la democracia como factor desencadenante a travez de la manipulación de las massmedias...
lo que de verdad quieren estos perros que ahorita mismo estan como moscas cuando ven un plato de comida que se empiezan a frotar las patas observando su nueva fuente de explotación de petroleo... yo sinceramente no apoyo el régimen de Gadhafi... pero es nuestro mejor aliado para que libia no sea una colonia economica mas al servicio de el TIO SAM...
no se deben permitir que opiniones foráneas intervengan en la autodeterminacion de los gobiernos soberanos ... los únicos que pueden decidir eso es el mismo pueblo Libio ... ellos son los que van a determinar quien de verdad es una amenaza real para su libertad y democracia... como el estudio cronologico de la historia lo ha evidenciado a travez de el tiempo.
lo que de verdad quieren estos perros que ahorita mismo estan como moscas cuando ven un plato de comida que se empiezan a frotar las patas observando su nueva fuente de explotación de petroleo... yo sinceramente no apoyo el régimen de Gadhafi... pero es nuestro mejor aliado para que libia no sea una colonia economica mas al servicio de el TIO SAM...
no se deben permitir que opiniones foráneas intervengan en la autodeterminacion de los gobiernos soberanos ... los únicos que pueden decidir eso es el mismo pueblo Libio ... ellos son los que van a determinar quien de verdad es una amenaza real para su libertad y democracia... como el estudio cronologico de la historia lo ha evidenciado a travez de el tiempo.
Iniciado- Gran camarada
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- Mensaje n°415
Testimonio de Leonor Massanet acerca de Libia
Blog de Leonor Massanet
Sacado de: http://www.kaosenlared.net/noticia/comunicado-prensa-testimonio-directo-sobre-libia-leonor-massanet-psico
PequeñoBurgués- Colaborador estrella
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- Mensaje n°416
Re: [Libia] Disturbios y actividad politica
una vez mas el imperialismo Yankee y sus mejores amigos europa occidental
Con lo de mejores amigos de europa occidental se refiere a la izquierda no?
panarojo- Camarada
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- Mensaje n°417
Re: [Libia] Disturbios y actividad politica
PequeñoBurgués escribió:una vez mas el imperialismo Yankee y sus mejores amigos europa occidental
Con lo de mejores amigos de europa occidental se refiere a la izquierda no?
si usted esta siendo sarcastico refiriendose a la izquierda en Europa por que algunas veces se han pronunciado en contra de ghadafi no se si dejandose manipular o siendo una izquierda que de progresista no tiene ni un carajo... si se refiere a esa izquierda esa misma que dijo que Hugo Chavez masacro a su pueblo en unas protestas pacificas en el 2002 donde el caso querian hacer verlo muy similar a la situación de Libia para justificar un golpe de Estado o una interención militar foranea
me refiero a estos paises:
Italia. Este país, históricamente muy vinculado a Libia, ofrece «por el momento» sus bases militares para establecer la zona de exclusión aérea, aunque no excluye una participación mayor en una segunda fase.
OTAN. La Alianza Atlántica va a quedarse en segundo plano, por ahora, si bien sus aviones radar Awacs están ya en el Mediterráneo y vuelan las 24 horas.
Dinamarca. Copenhague ha aprobado seis F-16 y un avión de transporte.
Noruega. Ha comprometido seis cazas F-16.
Bélgica. Este país podría participar con cuatro o seis F-16, así como un barco cazaminas.
Países Bajos. Ha anunciado su participación, sin más precisión
Grecia. Atenas pondrá a disposición de la coalición bases griegas, sin precisar cuáles.
España. El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, ha anunciado que España contribuirá a la operación internacional con un avión cisterna, cuatro aviones de combate F-18, una fragata F-100, un submarino y un avión de vigilancia marina. A ello se suman las bases de Morón de la Frontera (Sevilla) y Rota
DP9M- Colaborador estrella
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- Mensaje n°418
Re: [Libia] Disturbios y actividad politica
Vamosa ver. Que problema hay en postear en el TEMA YA ABIERTO POR LIBIA!!!
Fusiono.
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DP9M- Colaborador estrella
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- Mensaje n°419
Re: [Libia] Disturbios y actividad politica
https://www.youtube.com/watch?v=nP_1Mnp2u2w&feature=player_embedded
https://www.youtube.com/watch?v=1ol5gaFSthE&feature=related
Desde el Colectivo por la Justicia Queda la Palabra, hacemos un LLAMADO DE ATENCIÓN MUY URGENTE e IMPORTANTE: Lo que los gobiernos occidentales y muchos medios de comunicación nos han transmitido sobre la situación actual en Libia y sobre Gadafi está completamente manipulada. El problema real, según el testimonio directo de Leonor Massanet, una persona de Mallorca, licenciada en psicología y farmacia, que desde hace años vive entre España y Libia y que cuenta lo que realmente ha ocurrido: Que Gadafi ha pretendido que los beneficios del petroleo revirtieran directamente sobre la población y no hacia manos extranjeras.
ES IMPORTANTÍSIMO QUE SE DIFUNDA ESTA VERDAD para evitar muchas muertes en el pueblo libio: NO DEJÉIS DE OIR LOS TRES ENLACES CON LAS TRES PARTES DE LA ENTREVISTA REALIZADA A LEONOR MASSANET que encontraréis al final de este comunicado de prensa. Al igual que lo de las armas biológicas y químicas de destrucción masiva en Irak, sabemos que son mentiras lo que nos están vendiendo: Nuevamente para justificar la intervención militar que no pretende otra cosa que el control de la fuente energética del petroleo por parte de occidente.
En el testimonio, que tenéis íntegro en los enlaces de más abajo, cuenta cómo los ciudadanos libios tienen un sistema de bienestar social muy bueno, por ejemplo: Todos tienen un sueldo base aún sin trabajar, no pagan apenas impuestos, no pagan luz, la gasolina es muy barata, se entregan casas gratis al pueblo y grandes préstamos por el gobierno a las familias a devolver sin intereses, la universidad es gratis y al alcance de todos, la gente está muy formada. Explica que su cultura es diferente a la nuestra y que antes del petroleo ha sido un país muy pobre pero que en los últimos años están encantados y que la mayoría de la gente está muy contenta con Gadafi por tener sus necesidades básicas satisfechas y el apoyo gubernamental. No tiene nada que ver lo que dicen en occidente de Gadafi de lo que es en realidad; el país muy mayoritariamente está encantado con él, está creciendo muchísimo porque lo está rehaciendo entero. Es decir, desde el gobierno hay una preocupación constante por el bienestar de los libios.
El gobierno lo forman representantes del pueblo, portavoces que van a Trípoli. Son asambleas populares organizadas de forma que cada cien casas cercanas eligen diez miembros, y de estos un representante que es el que va a Trípoli. Explica cómo empezaron los problemas. Dice que en la zona del este siempre ha habido un reducto de gente en contra del gobierno y que saca bastantes beneficios, en comisiones, del petroleo. Gadafi pretende repartir todo el dinero obtenido con el petroleo entre todo el pueblo por igual para evitar el proteccionismo del estado y desde este pequeño grupo quieren echarlo habiéndose unido a otros intereses de occidente. Desde nuestro punto de vista es más que claro que esto sería, aunque justo, un malísimo ejemplo para los intereses de las oligarquías de otros países árabes productores de petroleo donde, a pesar de tener esta riqueza natural, el pueblo está en unas condiciones paupérrimas mientras que la oligarquía es multimillonaria robándole al Pueblo. Los gobiernos de estos otros países árabes, que apoyan la intervención militar, sí que son verdaderas dictaduras donde se vulneran todos los Derechos Humanos y se lo permite y ampara el imperialismo occidental pues son sus socios económicos que se han sometido a él.
Leonor también nos cuenta que dentro de Libia tienen mucha fuerza las tribus, que es su forma de organización social. Al contrario de occidente no son nada individualistas. Hay 300 tribus que tienen mucho poder, son familias extensas, la gente es bastante apegada a su tribu, eso les da mucha fuerza porque hay apoyo mutuo. El poder de Gadafi tiene un límite y control por parte de estas tribus.
En 1986 Reagan bombardeó Trípoli como castigo y murieron unas mil personas y de este terrorismo americano y asesinato de civiles "nunca se ha hablado". Habla de que el jefe del estado anterior a Gadafi era muy corrupto y las tribus no lo permitieron, el 80% de los beneficios del petroleo estaban en manos extranjeras y el 20% en las de Libia. Actualmente es al contrario, el 80% de las ganancias es de Libia y el 20% es de las empresas extranjeras. Cuando el nuevo gobierno de Gadafi empezó a revertir las ganancias del petroleo hacia la población comenzó el problema.
Considera que ha habido una manipulación exterior para generar problemas; lo referente a que el pueblo libio se ha levantado contra la opresión de Gadafi no es cierto. Hay mucho desconocimiento de lo que es Libia. La gente mete a los árabes en el mismo "saco". A la salida del bloqueo de años y ante una redistribución de la riqueza bastante justa ha ocurrido esto... Pero el pueblo está muy fuerte ante la invasión extranjera.
Nuestra versión, después de habernos documentado con información de todas las partes es que lo que ocurrió fue que el grupo "rebelde" se levantó con armas facilitadas por estos países que ahora atacan; Gadafi, tuvo que actuar porque estaban quemando edificios, robando... por no matar a gente intentó ir poco a poco, pero en esta falsa guerra interna, que en realidad es el principio de un golpe de estado apoyado y promovido por occidente, no ha habido represión de Gadafi sino muertos por los dos lados, en la legítima defensa de un sistema social y político elegido por la inmensa mayoría de los ciudadanos de Libia. Los "rebeldes" golpistas y traidores a los intereses de Libia han cogido para la revuelta a mercenarios (argelinos, tunecinos, egipcios...) que han llevado allí a luchar pagados y financiados por occidente. Estos rebeldes se están quedando solos porque incluso los pocos ciudadanos que los apoyaban se están retirando por miedo a los robos y barbaridades que están cometiendo. Es evidente que cuando el imperialismo occidental ha visto que fracasaba este golpe de estado han decidido todas estas propuestas de intervención militar ilegítima en la ONU para dar clara ventaja a los golpistas apoyados por ellos, como ha sucedido y sucede en tantos países latinoamericanos. Lo han hecho muy bien planeado: Provocando revueltas en Túnez y Egipto y echando a los que sí eran dictadores, y hasta hace muy poco sus aliados y socios, han creado un vacío de poder en ambos países que rodean Libia y así han conseguido hacer pensar a todo occidente que en Libia sucede lo mismo pudiendo así ingresar apoyo a los golpistas y mercenarios contratados y si fuera necesario tropas y armas desde estos dos países para, al igual que en Irak controlar el petróleo. ¡Qué vergüenza y escándalo que vuelvan a asesinen a civiles, lo que ellos llaman "daños colaterales", por tanta hipocresía y manipulación occidental. Todo esto también está siendo utilizado para desviar la atención de los problemas y recortes sociales que hay en occidente y someter a los pueblos soberanos que no se dejan saquear sus bienes naturales, así como paliar en parte la crisis occidental utilizando toda la maquinaria bélica que produce numerosos beneficios económicos. Para nada, en esta guerra como en ninguna, hay intereses humanitarios ni de defensa del pueblo libio, más bien todo lo contrario, el asesinato sistemático de inocentes y el intento de usurpación de sus recursos naturales como en Irak.
Testimonio directo sobre Libia
Leonor Massanet es una mallorquina, licenciada en psicóloga y farmacia, que vive entre Libia y España
Leonor Massanet es una mallorquina, licenciada en Psicologia y Farmacia, que pasa largas temporadas en Libia y buena conocedora del país y sus gentes. Nos ofrece un testimonio independiente, ajeno a intereses políticos, partidistas o económicos, sobre la complicada situación actual en esta nación del Maghreb.
Testimonio directo sobre la realidad en Libia
- Entrevista a Leonor Massanet - [Parte 1/3]
https://www.youtube.com/watch?v=Sp1QPP_mIxA
- Entrevista a Leonor Massanet - [Parte 2/3]
https://www.youtube.com/watch?v=nP_1Mnp2u2w
- Entrevista a Leonor Massanet - [Parte 3/3]
https://www.youtube.com/watch?v=1ol5gaFSthE
Artículo con fuentes comprobables
sobre la verdad y la realidad en Libia
- Libia ¿Revuelta popular? Nuevos datos
http://dizdira.blogspot.com/2011/03/libia-revuelta-popular-nuevos-datos.html
Colectivo por la Justicia y los Derechos de las Personas y de la Naturaleza “Queda la Palabra”
Activistas, voluntarios y colaboradores pacíficos, independientes y sin fronteras
Organización horizontal, limpia y no dependiente sin subvenciones
(Premio Nacional de Derechos Humanos 2005 en España)
Correo electrónico: quedalapalabra@gmail.com
Teléfono: (0034) 693 391 587
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Máxima DIFUSIÓN INTERNACIONAL
La vida de muchas personas del Pueblo libio
depende de difundir este testimonio directo
que desmonta todas las mentiras vendidas
por el imperialismo neoliberal mayoritario
TRADUCE Y/O REENVÍA ESTE CORREO A TUS CONTACTOS Y DIFUNDE EL SIGUIENTE ENLACE EN LAS LISTAS, FOROS Y COMO EVENTO EN LAS REDES SOCIALES EN LAS QUE PARTICIPAS. TU PARTICIPACIÓN ES MUY IMPORTANTE PARA ACABAR CON ESTA NUEVA ILEGITIMA GUERRA.
- Enlace para enviar a listas, foros y a redes sociales como evento
http://www.egrupos.net/grupo/quedalapalabra/archivo/msg/644/
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ES IMPORTANTÍSIMO QUE SE DIFUNDA ESTA VERDAD para evitar muchas muertes en el pueblo libio: NO DEJÉIS DE OIR LOS TRES ENLACES CON LAS TRES PARTES DE LA ENTREVISTA REALIZADA A LEONOR MASSANET que encontraréis al final de este comunicado de prensa. Al igual que lo de las armas biológicas y químicas de destrucción masiva en Irak, sabemos que son mentiras lo que nos están vendiendo: Nuevamente para justificar la intervención militar que no pretende otra cosa que el control de la fuente energética del petroleo por parte de occidente.
En el testimonio, que tenéis íntegro en los enlaces de más abajo, cuenta cómo los ciudadanos libios tienen un sistema de bienestar social muy bueno, por ejemplo: Todos tienen un sueldo base aún sin trabajar, no pagan apenas impuestos, no pagan luz, la gasolina es muy barata, se entregan casas gratis al pueblo y grandes préstamos por el gobierno a las familias a devolver sin intereses, la universidad es gratis y al alcance de todos, la gente está muy formada. Explica que su cultura es diferente a la nuestra y que antes del petroleo ha sido un país muy pobre pero que en los últimos años están encantados y que la mayoría de la gente está muy contenta con Gadafi por tener sus necesidades básicas satisfechas y el apoyo gubernamental. No tiene nada que ver lo que dicen en occidente de Gadafi de lo que es en realidad; el país muy mayoritariamente está encantado con él, está creciendo muchísimo porque lo está rehaciendo entero. Es decir, desde el gobierno hay una preocupación constante por el bienestar de los libios.
El gobierno lo forman representantes del pueblo, portavoces que van a Trípoli. Son asambleas populares organizadas de forma que cada cien casas cercanas eligen diez miembros, y de estos un representante que es el que va a Trípoli. Explica cómo empezaron los problemas. Dice que en la zona del este siempre ha habido un reducto de gente en contra del gobierno y que saca bastantes beneficios, en comisiones, del petroleo. Gadafi pretende repartir todo el dinero obtenido con el petroleo entre todo el pueblo por igual para evitar el proteccionismo del estado y desde este pequeño grupo quieren echarlo habiéndose unido a otros intereses de occidente. Desde nuestro punto de vista es más que claro que esto sería, aunque justo, un malísimo ejemplo para los intereses de las oligarquías de otros países árabes productores de petroleo donde, a pesar de tener esta riqueza natural, el pueblo está en unas condiciones paupérrimas mientras que la oligarquía es multimillonaria robándole al Pueblo. Los gobiernos de estos otros países árabes, que apoyan la intervención militar, sí que son verdaderas dictaduras donde se vulneran todos los Derechos Humanos y se lo permite y ampara el imperialismo occidental pues son sus socios económicos que se han sometido a él.
Leonor también nos cuenta que dentro de Libia tienen mucha fuerza las tribus, que es su forma de organización social. Al contrario de occidente no son nada individualistas. Hay 300 tribus que tienen mucho poder, son familias extensas, la gente es bastante apegada a su tribu, eso les da mucha fuerza porque hay apoyo mutuo. El poder de Gadafi tiene un límite y control por parte de estas tribus.
En 1986 Reagan bombardeó Trípoli como castigo y murieron unas mil personas y de este terrorismo americano y asesinato de civiles "nunca se ha hablado". Habla de que el jefe del estado anterior a Gadafi era muy corrupto y las tribus no lo permitieron, el 80% de los beneficios del petroleo estaban en manos extranjeras y el 20% en las de Libia. Actualmente es al contrario, el 80% de las ganancias es de Libia y el 20% es de las empresas extranjeras. Cuando el nuevo gobierno de Gadafi empezó a revertir las ganancias del petroleo hacia la población comenzó el problema.
Considera que ha habido una manipulación exterior para generar problemas; lo referente a que el pueblo libio se ha levantado contra la opresión de Gadafi no es cierto. Hay mucho desconocimiento de lo que es Libia. La gente mete a los árabes en el mismo "saco". A la salida del bloqueo de años y ante una redistribución de la riqueza bastante justa ha ocurrido esto... Pero el pueblo está muy fuerte ante la invasión extranjera.
Nuestra versión, después de habernos documentado con información de todas las partes es que lo que ocurrió fue que el grupo "rebelde" se levantó con armas facilitadas por estos países que ahora atacan; Gadafi, tuvo que actuar porque estaban quemando edificios, robando... por no matar a gente intentó ir poco a poco, pero en esta falsa guerra interna, que en realidad es el principio de un golpe de estado apoyado y promovido por occidente, no ha habido represión de Gadafi sino muertos por los dos lados, en la legítima defensa de un sistema social y político elegido por la inmensa mayoría de los ciudadanos de Libia. Los "rebeldes" golpistas y traidores a los intereses de Libia han cogido para la revuelta a mercenarios (argelinos, tunecinos, egipcios...) que han llevado allí a luchar pagados y financiados por occidente. Estos rebeldes se están quedando solos porque incluso los pocos ciudadanos que los apoyaban se están retirando por miedo a los robos y barbaridades que están cometiendo. Es evidente que cuando el imperialismo occidental ha visto que fracasaba este golpe de estado han decidido todas estas propuestas de intervención militar ilegítima en la ONU para dar clara ventaja a los golpistas apoyados por ellos, como ha sucedido y sucede en tantos países latinoamericanos. Lo han hecho muy bien planeado: Provocando revueltas en Túnez y Egipto y echando a los que sí eran dictadores, y hasta hace muy poco sus aliados y socios, han creado un vacío de poder en ambos países que rodean Libia y así han conseguido hacer pensar a todo occidente que en Libia sucede lo mismo pudiendo así ingresar apoyo a los golpistas y mercenarios contratados y si fuera necesario tropas y armas desde estos dos países para, al igual que en Irak controlar el petróleo. ¡Qué vergüenza y escándalo que vuelvan a asesinen a civiles, lo que ellos llaman "daños colaterales", por tanta hipocresía y manipulación occidental. Todo esto también está siendo utilizado para desviar la atención de los problemas y recortes sociales que hay en occidente y someter a los pueblos soberanos que no se dejan saquear sus bienes naturales, así como paliar en parte la crisis occidental utilizando toda la maquinaria bélica que produce numerosos beneficios económicos. Para nada, en esta guerra como en ninguna, hay intereses humanitarios ni de defensa del pueblo libio, más bien todo lo contrario, el asesinato sistemático de inocentes y el intento de usurpación de sus recursos naturales como en Irak.
Testimonio directo sobre Libia
Leonor Massanet es una mallorquina, licenciada en psicóloga y farmacia, que vive entre Libia y España
Leonor Massanet es una mallorquina, licenciada en Psicologia y Farmacia, que pasa largas temporadas en Libia y buena conocedora del país y sus gentes. Nos ofrece un testimonio independiente, ajeno a intereses políticos, partidistas o económicos, sobre la complicada situación actual en esta nación del Maghreb.
Testimonio directo sobre la realidad en Libia
- Entrevista a Leonor Massanet - [Parte 1/3]
https://www.youtube.com/watch?v=Sp1QPP_mIxA
- Entrevista a Leonor Massanet - [Parte 2/3]
https://www.youtube.com/watch?v=nP_1Mnp2u2w
- Entrevista a Leonor Massanet - [Parte 3/3]
https://www.youtube.com/watch?v=1ol5gaFSthE
Artículo con fuentes comprobables
sobre la verdad y la realidad en Libia
- Libia ¿Revuelta popular? Nuevos datos
http://dizdira.blogspot.com/2011/03/libia-revuelta-popular-nuevos-datos.html
Colectivo por la Justicia y los Derechos de las Personas y de la Naturaleza “Queda la Palabra”
Activistas, voluntarios y colaboradores pacíficos, independientes y sin fronteras
Organización horizontal, limpia y no dependiente sin subvenciones
(Premio Nacional de Derechos Humanos 2005 en España)
Correo electrónico: quedalapalabra@gmail.com
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Máxima DIFUSIÓN INTERNACIONAL
La vida de muchas personas del Pueblo libio
depende de difundir este testimonio directo
que desmonta todas las mentiras vendidas
por el imperialismo neoliberal mayoritario
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- Mensaje n°420
Re: [Libia] Disturbios y actividad politica
¿Me han borrado todo el hilo que hize?
Bueno que mas da no quejo aca todo se borra.Por lo menos me hubieran avisado.
Fuerzas especiales británicas actuaban desde hace tres semanas en Libia
http://www.cubadebate.cu/noticias/2011/03/20/fuerzas-especiales-britanicas-actuaban-desde-hace-tres-semanas-en-libia/
Bueno que mas da no quejo aca todo se borra.Por lo menos me hubieran avisado.
Fuerzas especiales británicas actuaban desde hace tres semanas en Libia
http://www.cubadebate.cu/noticias/2011/03/20/fuerzas-especiales-britanicas-actuaban-desde-hace-tres-semanas-en-libia/
DP9M- Colaborador estrella
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- Mensaje n°421
Re: [Libia] Disturbios y actividad politica
No se ha borrado. Se ha fusionado los 5 hilos nuevos que se han abierto sobre Libia otra vez. Y faltan por fusionar 3 más que hay por ahi.
magoya- Revolucionario/a
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- Mensaje n°422
Re: [Libia] Disturbios y actividad politica
"Los movimientos nacionales de contenido burgués capitulan ante el imperialismo, desde Chiang Kai Sek hasta Perón, cuando pierden o están por perder el control de los trabajadores y su capacidad para contenerlos."
Jorge Altamira/"Galasso reincide"/18 de enero de 2011
Hola, Pequebú:
1]¿Que es esa "nueva izquierda" que llamás "Izquierda Imperialista"?.
2]Muy buena la noticia esa del "millón de armas, para un millón de personas".
Ya lo dijo Lenin: "El sostén de la Revolución es el fusil en el hombro del obrero"
Ahora, en el caso de Gadafi, es un arma de doble filo:
¿Y si a 500.000, digamos arbitrariamente,de esas personas se les ocurre no devolverlas y seguir funcionando como milicias revolucionarias?
¿Estará el tema, para arriesgarse a tanto?
3]A propósito de Lenin, ¿cual es, exactamente, ese informe del CC? que citás en una entrada anterior.
Saludos.
Jorge Altamira/"Galasso reincide"/18 de enero de 2011
PequeñoBurgués escribió:
Con lo de mejores amigos de europa occidental se refiere a la izquierda no?
Hola, Pequebú:
1]¿Que es esa "nueva izquierda" que llamás "Izquierda Imperialista"?.
2]Muy buena la noticia esa del "millón de armas, para un millón de personas".
Ya lo dijo Lenin: "El sostén de la Revolución es el fusil en el hombro del obrero"
Ahora, en el caso de Gadafi, es un arma de doble filo:
¿Y si a 500.000, digamos arbitrariamente,de esas personas se les ocurre no devolverlas y seguir funcionando como milicias revolucionarias?
¿Estará el tema, para arriesgarse a tanto?
3]A propósito de Lenin, ¿cual es, exactamente, ese informe del CC? que citás en una entrada anterior.
Saludos.
mtarazona- Novato/a rojo/a
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- Mensaje n°423
Re: [Libia] Disturbios y actividad politica
Hola a todos.
Con respecto a la situación en Libia tengo internamente posiciones encontradas. Si bien no apoyo la permanencia en el poder de un solo individuo, por razones que no estan en debate, me parece un gran error y abuso por parte de los paises poderosos del mundo, al imponer las medidas militares que se estan llevando a cabo. Mucho peor es ver que el Consejo de Seguridad de la ONU es usado de la forma que se hace.
Aca les dejo un enlace para que lean el texto completo de la Resolución 1970 del Consejo de Seguridad de la ONU. http://derechoweb.blogspot.com/2011/03/texto-completo-en-espanol-de-la.html
Con respecto a la situación en Libia tengo internamente posiciones encontradas. Si bien no apoyo la permanencia en el poder de un solo individuo, por razones que no estan en debate, me parece un gran error y abuso por parte de los paises poderosos del mundo, al imponer las medidas militares que se estan llevando a cabo. Mucho peor es ver que el Consejo de Seguridad de la ONU es usado de la forma que se hace.
Aca les dejo un enlace para que lean el texto completo de la Resolución 1970 del Consejo de Seguridad de la ONU. http://derechoweb.blogspot.com/2011/03/texto-completo-en-espanol-de-la.html
Iniciado- Gran camarada
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- Mensaje n°424
Re: [Libia] Disturbios y actividad politica
Domingo 20 de marzo del 2011
Por Mahdi Darius Nazemrowa
EEUU y sus aliados se han embarcado en otra operación de cambio de régimen. Antes de dar comienzo a sus ataques contra los libios, admitieron, con toda la desfachatez, que habría víctimas civiles. Afirman que actúan para salvar civiles, pero van a matarlos.
“El Primer Ministro canadiense Stephen Harper dijo que la acción equivale a un ‘acto de guerra’ que es fundamental para sacar a Moamar Gadafi del poder antes de que siga masacrando a su propio pueblo”, según el Edmonton Journal (1). Añadió también: “El Primer Ministro reconoció que la operación militar será compleja y podría provocar víctimas entre los mismos civiles que las naciones intentan proteger y quizás también entre el personal militar enviado a Libia (2).”
Los criminales de guerra han vuelto de nuevo.
Horas después de que se iniciaran los ataques, fuentes libias han informado que se han bombardeado tres instalaciones médicas (3). Dos hospitales y una clínica sanitaria (4). Esas son instalaciones civiles.
Resultaron alcanzados el Hospital Al-Tajura y el Hospital Saladin, en Ain Zara. La clínica bombardeaba estaba también situada en las proximidades de Trípoli, la capital libia (5). No sólo eran estructuras civiles sino que también estaban lejos de la zona de los combates.
Se han atacado también instalaciones aéreas civiles (6). Fuentes libias han declarado también que han destruido todas las academias militares libias (7) para impedir que Libia pueda entrenar oficiales para su defensa.
Las mismas fuentes han dicho que se han atacado también todas las bases militares libias, incluso las que no tienen nada que ver con la imposición de una zona de exclusión aérea. La nueva “coalición de los dispuestos”, al viejo estilo Iraq, ha atacado las bases aéreas libias, las bases navales y las bases terrestres. Además, EEUU y sus aliados han impuesto un inmenso bloqueo naval alrededor de Libia.
Según fuentes internas libias (no confirmadas), el ejército libio derribó dos aviones franceses cerca de Janzour (Janzur/Zanzur) (7). Según la misma fuente, los libios derribaron otro avión militar francés cerca de Anjile ( 8 ). El pueblo de Bengasi está también huyendo de la ciudad a causa de la guerra (9). Francia, EEUU, Gran Bretaña y sus aliados de la coalición han atacado también Surt (Sidra) y Misratah (10).
EEUU y sus aliados son quienes están creando ahora un verdadero desastre humanitario. Hablan de paz mientras arman a los rebeldes de la oposición que tienen su base en Bengasi a través de la junta militar egipcia, un cliente militar al igual que su supuesto predecesor civil (11). Esto representa también una violación de la resolución 1973 del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas aprobada por EEUU y sus aliados el pasado jueves, que afirma que no se enviarán armas a Libia.
Hillary Clinton se desplazó tanto a Túnez como a Egipto en una visita relacionada con las operaciones dirigidas contra Libia. Tanto el régimen de Túnez como la junta militar de El Cairo están abierta y secretamente apoyando la guerra contra Libia. Los autócratas del Consejo de Cooperación del Golfo (CCG) han indicado también que enviarán fuerzas militares para atacar Libia.
Fuente:http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=23801
Por Mahdi Darius Nazemrowa
EEUU y sus aliados se han embarcado en otra operación de cambio de régimen. Antes de dar comienzo a sus ataques contra los libios, admitieron, con toda la desfachatez, que habría víctimas civiles. Afirman que actúan para salvar civiles, pero van a matarlos.
“El Primer Ministro canadiense Stephen Harper dijo que la acción equivale a un ‘acto de guerra’ que es fundamental para sacar a Moamar Gadafi del poder antes de que siga masacrando a su propio pueblo”, según el Edmonton Journal (1). Añadió también: “El Primer Ministro reconoció que la operación militar será compleja y podría provocar víctimas entre los mismos civiles que las naciones intentan proteger y quizás también entre el personal militar enviado a Libia (2).”
Los criminales de guerra han vuelto de nuevo.
Horas después de que se iniciaran los ataques, fuentes libias han informado que se han bombardeado tres instalaciones médicas (3). Dos hospitales y una clínica sanitaria (4). Esas son instalaciones civiles.
Resultaron alcanzados el Hospital Al-Tajura y el Hospital Saladin, en Ain Zara. La clínica bombardeaba estaba también situada en las proximidades de Trípoli, la capital libia (5). No sólo eran estructuras civiles sino que también estaban lejos de la zona de los combates.
Se han atacado también instalaciones aéreas civiles (6). Fuentes libias han declarado también que han destruido todas las academias militares libias (7) para impedir que Libia pueda entrenar oficiales para su defensa.
Las mismas fuentes han dicho que se han atacado también todas las bases militares libias, incluso las que no tienen nada que ver con la imposición de una zona de exclusión aérea. La nueva “coalición de los dispuestos”, al viejo estilo Iraq, ha atacado las bases aéreas libias, las bases navales y las bases terrestres. Además, EEUU y sus aliados han impuesto un inmenso bloqueo naval alrededor de Libia.
Según fuentes internas libias (no confirmadas), el ejército libio derribó dos aviones franceses cerca de Janzour (Janzur/Zanzur) (7). Según la misma fuente, los libios derribaron otro avión militar francés cerca de Anjile ( 8 ). El pueblo de Bengasi está también huyendo de la ciudad a causa de la guerra (9). Francia, EEUU, Gran Bretaña y sus aliados de la coalición han atacado también Surt (Sidra) y Misratah (10).
EEUU y sus aliados son quienes están creando ahora un verdadero desastre humanitario. Hablan de paz mientras arman a los rebeldes de la oposición que tienen su base en Bengasi a través de la junta militar egipcia, un cliente militar al igual que su supuesto predecesor civil (11). Esto representa también una violación de la resolución 1973 del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas aprobada por EEUU y sus aliados el pasado jueves, que afirma que no se enviarán armas a Libia.
Hillary Clinton se desplazó tanto a Túnez como a Egipto en una visita relacionada con las operaciones dirigidas contra Libia. Tanto el régimen de Túnez como la junta militar de El Cairo están abierta y secretamente apoyando la guerra contra Libia. Los autócratas del Consejo de Cooperación del Golfo (CCG) han indicado también que enviarán fuerzas militares para atacar Libia.
Fuente:http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=23801
Iniciado- Gran camarada
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Localización : Cantabria
- Mensaje n°425
Re: [Libia] Disturbios y actividad politica
La hipocresía, la falsedad y el sadismo con el que actúan estos países me parece totalmente repugnante e interesado. Aunque estamos acostumbrados a ello desgraciadamente.
¿Qué pasa con las víctimas causadas por los sionistas israelíes? víctimas reales y muchísimo más elevadas que las que supuestamente ha habido en Libia (repito, si es que las ha habido), que son meras especulaciones (me estoy refiriendo a los civiles) ¿la ONU no tiene ojos para ellos?
Que no nos vengan con el rollo altruísta y pacifista de siempre porque el único beneficiado aquí es el sistema asesino que intentan mantener a cualquier costo.
Sino, ya habría tomado medidas contra Israel, por ejemplo.
¿Qué pasa con las víctimas causadas por los sionistas israelíes? víctimas reales y muchísimo más elevadas que las que supuestamente ha habido en Libia (repito, si es que las ha habido), que son meras especulaciones (me estoy refiriendo a los civiles) ¿la ONU no tiene ojos para ellos?
Que no nos vengan con el rollo altruísta y pacifista de siempre porque el único beneficiado aquí es el sistema asesino que intentan mantener a cualquier costo.
Sino, ya habría tomado medidas contra Israel, por ejemplo.