¿Camaradas, apoyais la legalización del cannabis en España?

Cristelion escribió:

En efecto, JuanSebastian. Es más, en algunos países está prohibido el consumo de Red Bull por la cantidad de infartos y colapsos del sistema que ha provocado en los cuerpos de mucha gente. En España, a pesar de que es legal, se recomienda un consumo responsable de una lata por día. ¿Por qué no se hace lo mismo con el alcohol, el tabaco -efectivamente ambas drogas- y con el resto de sustancias psicotrópicas? ¿Por qué el Ministerio de Sanidad no puede hacer controles de la producción de una droga determinada? Tengamos en cuenta que el tabaco por ejemplo, tiene una variedad de sustancias sumamente grande, conteniendo hasta chocolate para suavizar el sabor, pero también contiene pólvora -para que el cigarrillo se consuma rápido- e incluso isótopos radiactivos. Si la concienciación social sobre el consumo de drogas fuera más elevado, las drogas hoy en España sería legal, con pocos consumidores adictos y nulas tasas de mortalidad. Pero para eso hay que andar mucho.

Tienes toda la razon hermano el problema de las drogas, nace en parte desde su ilegalidad convirtiendola en mas atractiva.

Lo que decias de regular las sustancias, hablemos por ejemplo de la marihuana; ¿porque el Estado no puede regular la sustancia y venderla de un modo altamente moderado a las personas destruyendo asi el mercado negro?, y porsupuesto de una calidad mayor. Por ejemplo en Venezuela conseguir marihuana es relativamente facil pero que pasa? Que te viene adulterada, de mala calidad, a altos precios, aveces para conseguirla debes meterte en barrios, o que te pare la poli, entonces conviertes un pequeño problema en muchos otros mas.

Bueno aunque tengo entendido que en España permiten el autocultivo, nose si esto sera verdad y cuantas plantas por ejemplo por persona? si esto es verdad es un gran paso hacia la tolerancia...

Saludos camarada.

JuanSebastian escribió:

Cristelion escribió:

En efecto, JuanSebastian. Es más, en algunos países está prohibido el consumo de Red Bull por la cantidad de infartos y colapsos del sistema que ha provocado en los cuerpos de mucha gente. En España, a pesar de que es legal, se recomienda un consumo responsable de una lata por día. ¿Por qué no se hace lo mismo con el alcohol, el tabaco -efectivamente ambas drogas- y con el resto de sustancias psicotrópicas? ¿Por qué el Ministerio de Sanidad no puede hacer controles de la producción de una droga determinada? Tengamos en cuenta que el tabaco por ejemplo, tiene una variedad de sustancias sumamente grande, conteniendo hasta chocolate para suavizar el sabor, pero también contiene pólvora -para que el cigarrillo se consuma rápido- e incluso isótopos radiactivos. Si la concienciación social sobre el consumo de drogas fuera más elevado, las drogas hoy en España sería legal, con pocos consumidores adictos y nulas tasas de mortalidad. Pero para eso hay que andar mucho.

Tienes toda la razon hermano el problema de las drogas, nace en parte desde su ilegalidad convirtiendola en mas atractiva.

Lo que decias de regular las sustancias, hablemos por ejemplo de la marihuana; ¿porque el Estado no puede regular la sustancia y venderla de un modo altamente moderado a las personas destruyendo asi el mercado negro?, y porsupuesto de una calidad mayor. Por ejemplo en Venezuela conseguir marihuana es relativamente facil pero que pasa? Que te viene adulterada, de mala calidad, a altos precios, aveces para conseguirla debes meterte en barrios, o que te pare la poli, entonces conviertes un pequeño problema en muchos otros mas.

Bueno aunque tengo entendido que en España permiten el autocultivo, nose si esto sera verdad y cuantas plantas por ejemplo por persona? si esto es verdad es un gran paso hacia la tolerancia...

Saludos camarada.

En efecto, se permite el autocultivo. No es ilegal consumir drogas, lo que es ilegal es el lucro que surge de ellas -vamos, lo que conocemos por traficar-. Si tienes una maceta de marihuana en el balcón no te pueden decir nada, ahora bien, si tienes un invernadero repleto sospecharán que no es para consumo propio, sino que estás sembrando cantidades industriales para precisamente venderla. España, debido a la herencia franquista de tratar ciertos temas con bastante reserva por ser tabú -drogas, prostitución-, está escasamente regulado y existe una gran laguna legal sobre el tema.
Respecto a las ''ventajas'' que puedan surgir de la regulación, sobre todo lo más importante es el control sanitario al vender estas sustancias. Como bien dices, venden la droga adulterada, de modo que a mucha gente le da por comprar ''cocaína pura'' cuando realmente está comprando un 10% cocaína y un 90% escayola, yeso y otras sustancias que sin duda revolucionarán el organismo más aún aumentando las posibilidades de que el consumidor fallezca. En fin, esperemos que ese velo de desconocimiento se esfume y se trate el tema de las drogas con más naturalidad.

Un placer charlar contigo, camarada.

Totalmente a favor.
Acá en mi país se está debatiendo mucho (casualmente).

La marihuana no es una droga tan dañina como para prohibirla y criticarla negativamente. Si es porque genera alucinaciones y demases detalles, ¿entonces por qué está permitida la venta de alcohol (al menos es así acá en Uruguay, aunque creo que no se permite en algunos lados en Europa)?

Siempre y cuando hayan regulaciones por parte del Estado sobre las dosis de consumo, no veo el problema de su legalización.

Con legalizarlo hay que tener cuidado .
Yo consumía habitualmente hasta que empecé a consumirlo diariamente durante un año, y puede causar esquizofrenia y perdida de la realidad dependiendo del caso.Incluso durante dias estas fuera de todo ,te relaccionas con todos con mundos que tu mente vé o crea
No fuí a ningun especialista ,ni me mediqué evidentemente .
Sin ese consumo no tengo ningun tipo de problemas ni he tenido nunca nigun tipo de problemas medicos
Hace falta debate del pueblo para aplicar lo que quiere , pero primero debe tomar el pueblo el poder.
tener cuidado chavalones

por que el tabaco y el alcohol si y la marihuana no?
de todas formas no creo que quien no consuma empiece a consumir poruqe sea legal

Que legalicen la Marihuana y para compensar, que ilegalicen el chorizo, la bollería y el azúcar.

En mi país, siempre que se intenta hablar del tema ni siquiera se llega a un debate en las diferentes cámaras del gobierno, siempre es una negativa, prefieren hacer una guerra absurda contra el narcotráfico que atacarlo de manera inteligente a pesar de que en lo que va de estos últimos años la guerra contra el narcotráfico a cobrado mas de ¡40,000 victimas!

Zakk escribió:¿entonces por qué está permitida la venta de alcohol (al menos es así acá en Uruguay, aunque creo que no se permite en algunos lados en Europa)?

Vamos, yo creo que en toda Europa es legal beber alcohol, más que nada por el arraigo cultural que tiene aquí -en el norte la cerveza, en el este el vodka, y el los países del Mediterráneo tradicionalmente es el vino, aunque ultimamente es más común la cerveza también. Lo que sí es cierto es que en algunos países europeos han prohibido el consumo de bebidas energéticas tales como Red Bull por su alto contenido en cafeína -equivalente a varias tazas de café- y taurina -una sustancia extraída de la bilis-, que han provocado varios fallecimientos debido al consumo incontrolado. Sin embargo, en España es legal, pero en la lata indica la dosis responsable -una lata al día-.

Creo que cada uno deberia tener libertad para elegir, pero también pienso que mucha gente no es suficientemente responsable para hacer un consumo razonable de ninguna droga. Aun asi no creo que nadie deberia poder prohibir a una persona adulta hacer lo que quiera con su vida. Y legalizando las drogas además se acabaría un negro negocio que hay detras de ellas, por lo tanto voy a votar a favor.

Es verdad que hay gente sin la responsabilidad suficiente como para hacer un consumo moderado de ciertas drogas, pero como comentaban mas arriba, algo así tendría que venir con una fuerte campaña de información, ademas se puede hacer alguna especie de tarjeta que se pueda sellar, para que no compres mas de lo indicado por la ley.

Yo estoy a favor de la legalización de la marihuana, siempre y cuando el Estado tenga el control total de su distribución con tal de eliminar el mercado negro.

Es más la marihuana está actualmente ilegalizada por dos razones: Una porque el Estado no podria tener un control total de la venta de esta asi como no podría erradicar el autocultivo y eso es dinero que se pierde y por ende no le sale rentable. Y por una razón histórica, la destrucción de la industria del cáñamo ya que esta suponía un sustituto mas barato a la industria periodística, por tanto gracias a la presión de los empresarios Andrew Mellon, Randolph Hearst, y la familia Du Pont, empresarios de la industria periodística.

Kobu escribió:Yo estoy a favor de la legalización de la marihuana, siempre y cuando el Estado tenga el control total de su distribución con tal de eliminar el mercado negro.

Es más la marihuana está actualmente ilegalizada por dos razones: Una porque el Estado no podria tener un control total de la venta de esta asi como no podría erradicar el autocultivo y eso es dinero que se pierde y por ende no le sale rentable. Y por una razón histórica, la destrucción de la industria del cáñamo ya que esta suponía un sustituto mas barato a la industria periodística, por tanto gracias a la presión de los empresarios Andrew Mellon, Randolph Hearst, y la familia Du Pont, empresarios de la industria periodística.

Sin contar la gran presión ejercida por los Estados Unidos (por lo menos en mi país) y la gran campaña hecha entre los 30 y los 50 para decir que la marihuana puede matar y demás barbaries.

https://www.youtube.com/watch?v=P5GAP20yakk&feature=relmfu

Antonio Escohotado, especialista en el legislación sobre drogas y defensor de su legalización.

P.D: No miréis la primera parte, que se centra en su visión política...dan ganas de dar arcadas.

jpclaro escribió:Creo que la legalización de las drogas debe estar complementada con una campaña de información y formación de los más jóvenes sobre el uso y las consecuencias de las drogas.

En mi tierra, por ejemplo, conseguir marihuana es realmente fácil, casi tan sencillo como conseguir tabaco o alcohol, normalmente cosechada por la gente en sus propias casas, y no creo que el consumo de esta droga sea mayor que en otros lugares que existe más control y esté más vigilada. Con esto se consigue la reducción de mafias y de tráfico de drogas.

Pero como ya he dicho, antes de legalizarla hay que concienciar.

¿De dónde eres, camarada?

Alejandro Ruiz escribió:

Sin contar la gran presión ejercida por los Estados Unidos (por lo menos en mi país) y la gran campaña hecha entre los 30 y los 50 para decir que la marihuana puede matar y demás barbaries.

Esto es cierto, una de los mayores problemas es la ignorancia que se tiene sobre la sustancia, poniendola al lado de la cocaina la heroina? WTF. Ah pero el alcohol si es saludable, el problema es la concepcion que la sociedad tiene sobre la sustancia, alli erradica el problema, (uno de ellos).

Independiente de que la marihuana sea legal o ilegal, el que quiera consumirla lo va a hacer igual. Y dentro de todas las drogas esta es la menos nociva para la salud, el problema es lo que subyace a esto, osea el trafico ilegal. Si se pretende hacer desaparecer los vicios ese deber recae en los educadores de la salud, pero es imposible pretender destruir las drogas.

PequeñoBurgués escribió:Que legalicen la Marihuana y para compensar, que ilegalicen el chorizo, la bollería y el azúcar.

Jajajajaja... Lo que digo yo siempre. La obesidad y sus problemas derivados es mil veces más dañino para la sociedad que las drogas.

Yo si que estoy a favor ya que si "tenemos derecho" de fumar tabaco y beber deberia estar permitido fumar porros en espacios privados y sembrar para el autoconsumo (un maximo por persona) pero desconozco la razon por la cual se niegan... En Holanda y Belgica les va muy bien...El gobierno se lo cobra muy bien...

Ya les sacamos la mitad de los votos a favor

Pues eso, estáis a favor de que se pueda consumir marihuana libremente en España? Agradezco que además de decir si sí o si no pongáis vuestras razones.
Disculpad si este tema ya está publicado me acabo de registrar y por ahora no he visto ninguno parecido.

Por la libertad de los ciudadanos, sí. Pero no la puedo apoyar desde un punto de vista ético, las drogar deberían estar prohibidas, y sino, bajo un férreo control.

thisisparto escribió:Por la libertad de los ciudadanos, sí. Pero no la puedo apoyar desde un punto de vista ético, las drogar deberían estar prohibidas, y sino, bajo un férreo control.

Muy de acuerdo.

Para el uso terapeutico que hayan miles de controles, unica salida

I porque solo el Cannabis?
Mi opinion es que dentro de la medicina deberian ser legales TODAS para su investigacion i desarrolo.

En un tema mas personal deberian ser legales todas aquellas drogas que no generen dependencia ( Entre ellas el cannabis ) i prohibir todas aquellas que si la generen ( Alcohol, Tabaco.... ).

En el subforo de Grecia hay un hilo muy interesante, a raiz de la oposición del KKE a la legalización de las drogas. La cuestión importante no es lo que nos parezca mejor o peor eticamente, sino lo que más nos conviene desde nuestra posición en la lucha de clases.

Por cierto hay un hilo en cannabiscafe acerca del comunismo.

http://www.cannabiscafe.net/foros/showthread.php/24203-Que-opinas-del-comunismo

Algunas opiniones:

"A mi me parece que historicamente el comunismo ha generado algunos de los mayores genocidios de la historia reciente. Tenemos como ejemplos el Stalinismo, el Maoismo, Pol Pot, Sendero Luminoso y algunos más que ahora no recuerdo.

Pero bueno estos lamentables ejemplos no quitan lo bueno que tenia la idea del comunismo. Desde la caida del muro de Berlin el liberalimo económico a ultranza parece que es el único sistema económico y de organización de la sociedad posible. Este liberalismo salvaje es indiscutible gracias al fracaso del comunismo, a que en estos momentos no es planteable la revolución. Esto deriva hacia el pesamiento único y a que nuetros políticos son todos iguales, no hay alternativa.

A mi me parece que recuperar el modelo comunista aun es factible. Evidentemente aprendiendo de los errores históricos de este sistema. Los valores que propugnava el comunismo són esencialmente positivos, la iguladad, la solidaridad, el internacionalimo. El movimiento antiglobalización tiene en el comunismo una base teórica que tendria que aprovechar y desarrollar.

Salut i anarquia. "




" El comunismo NO es un modo de gobierno y organización estatal que busca la equidad entre los ciudadanos y la igualdad ante necesidades y poder de decisión.

El comunismo SI es un modo de reparto equitativo del TRABAJO. Este reparto no es democrático sino que se realiza en base a la planificación de un gobierno articulado por un solo partido (el comunista of course)

¿POr qué?

POrque la FINALIDAD del comunismo es llegar a un estado de las cosas tal que no sea necesario gobierno ni reparto de bienes,,, porque se supone que esto se dará espontaneamente y nadie tendra que trabajar mas (por el comunismo) ya que se ha llegado a la META

¿es utópico el comunismo porque busca la justicia e igualdad?

NO

¿Es utópico es comunismo porque piensa llegar a un estado de las cosas ideal que nunca llegará?

SI

¿El comunismo implica la supeditación del individuo a los imperativos y exigencias de un colectivo?

SI

¿POr qué?

Porque es necesario el sacrificio individual para levar a cabo el plan infraestructural que nos llevará a ese "estado ideal sin trabajo y con recursos ilimitados"
---------------------------------------------------------------------------

Eso hay que tenerlo claro, creer en el comunismo presupone la aceptación de esto y por eso es revolucionario o por eso es un supuesto proceso revolucionario. Lo que no acepte eso es una visión idealizada y personalizada del tema, que está muy bien pero hay que aceptar que es una idea romántica que se aleja de las bases del COMUNISMO REAL

Ha llegado algunos estados comunistas a ese "estado ideal de las cosas" ??

Pensad en el régimen Soviético, el chino, el coreano,,,,,etc Pensad en el desarrollo del comunismo y pensad si es realmente "factible"




" El comunismo no es internacionalista porque sea ácrata y cosmopolita, lo es porque busca el apoyo internacional comunista al proyecto comunista.

La democracia y el comunismo son incompatibles puesto que una pérdida del gobierno supone un retroceso en el desarrollo del proyecto comunista de un estado ideal de las cosas.

Podeis increpar estas puntualizaciones,,, pero se diga lo que se diga se pueden imaginar mas facilmente mejores propuestas a la equidad, la igualdad y el equilibrio justo.

Yo creo que va tocando ser realista y justos y utilizar la democracia mas democraticamente en lugar de meternos en trasnochadas marxistas leninistas,,,, que los fachas se han vuelto tecnócratas y no hay quien les pare con "las viejas dialécticas de izquierdas" sino con humanismo y realismo.

salud"



"El comunismo no es internacionalista porque sea ácrata y cosmopolita, lo es porque busca el apoyo internacional comunista al proyecto comunista.

La democracia y el comunismo son incompatibles puesto que una pérdida del gobierno supone un retroceso en el desarrollo del proyecto comunista de un estado ideal de las cosas.

Bueno,es un tema complicado,que es comunismo?ke es democracia?Es demócrata el golpe de estado en Chile subvencionado por USA?Son democráticos los asentamientos judíos en Palestina?Fué democrática la invasión de Irak?a pesar del apoyo internacional de EsP.Paña y England?eso si con realismo y humanismo!
Claro es mucho más politicamente correcto o está más aceptado por la sociedad ke el pastel se lo repartan tiburones sin prejuicios,ke no ke la riqueza esté más repartida.
Es mucho mejor ir a África extraerle,sangrarle,chuparle toda la riqueza y luego dejar ke se mueran de hambre y todo esto a través de gobiernos democráticos,pero claro el comunismo no es compatible con la democracia,y lo otro si ke lo es.
Leeros la constitución de la España republicana,si aquella que fue democraticamente derrotada por Franco,y os sorprendereis de lo moderna ke era en cuestiones sociales allá a comienzos de los 30."






el "communismo"??
la "democracia"??
la "religeon organizada "???

en estos tiempos pienso que no importa como le llames es el mismo mal.........control y poder........

siempre va aber alguien on un grupo que quiera tener mas...
y pos lo chingan pa todos.........
si ase unas busquedas miraras que todo es lo mismo...
nos lavan el coco desde chiquillos y pos la mayoria nunca se recupera.....

mira como nos encontramos en la usa....
la tierra de libertad y justicia tiene detenidos a un numero de personas sin darles un juicio ni poneerles cargos.....
esto esta encontra de la constitucion y pos an mostrado que eso
no importa....
bueno ya me calentaron pienso que vivimos en un mundo perverso donde nada es como se mira....
al estilo 1984 pero mas cabron por que la mayoria no despierta a la realidad.....

ai buey preguntabas del communismo...
bueno o malo..........
pos la verdad yo no se nomas se que sea lo sea sera pervertido por las personas de poder y influencia........"


"Que pienso yo del comunismo.
A lo largo de todo este tiempo de democracia hemos ido observando como iban moderándose las posiciones de todos y cada uno de los partidos sea de derecha o de izquierdas a la fin de conseguir un máximo de electores y puede que tb provocado por un cambio de mentalidad algo mas ajustada a la actualidad. Lo de iban moderando…el Pp no cuenta, este cada vez es mas radical.

Personalmente creo que un posible gobierno” comunista” que haya aprendido de los errores es y seria lo mas lindo que pudiera suceder en este mundo. ¿Es utópico pensar en un mundo mas justo para todos? De entrada me parece imposible mientras gobiernen los que gobiernan “PP” y los que ya han gobernado “PSOE”.

Comunismo? ¿Cómo seria hoy aquí ese comunismo? Por supuesto nada igual a lo que el capitalismo quiere semejar.

Otra cosa, comunismo y capitalismo derechas e izquierdas son hoy palabras obsoletas"

En mi opinión, todas legalizadas para evitar el contrabando y conseguir así bajar los precios y vencer la mafia y el crimen organizado.
La droga debería ser regulada por el gobierno y vendida a aquel que la desee SIEMPRE sabiendo que es el individuo quien se hace responsable de sus efectos. Concienciar a la gente desde pequeños de sus efectos, no solo los inmediatos, sino a largo plazo (enfermedades mentales), y repetírselo cuando esa persona vaya a consumir. Avisar y volver a avisar de que hay mecanismos para dejar la adicción y que cualquier duda o problema que puedan tener avisen a un médico y que está prohibido conducir bajo sus efectos.
Las drogas como serán gestionadas por el gobierno, deben tener la máxima pureza para evitar efectos no deseados en el consumidor y, además, con un límite de consumo para evitar sobredosis: establecer un límite de compra mensual.