SS-18 escribió: Kirtash escribió: SS-18 escribió: Kirtash escribió:Por otro lado me sorprende que se mantenga el apoyo a las candidaturas "ciudadanistas" desde este foro. Cada vez Podemos y sus plataformas electorales se han ido acercando más a posiciones centristas, cada vez hay menos diferencia entre ellos y el PSOE. Y además no han despegado tan fuerte como se esperaba, y van a necesitar el apoyo del PSOE en todos los casos para poder gobernar. Los comunistas no debemos ser la pata izquierda de la socialdemocracia, una cosa es querer abandonar el folclorismo (algo en lo que estoy de acuerdo), pero esque en esos proyectos los comunistas no tenemos nada que hacer.
Pues muy facil, no vuelva a apoyar al Frente Popular de la Republica, a Venezuela de Maduro y Hugo Chavez, ni a Rusia, ni a NuevaRusia, ni a Gadafi, ni a Siria, ni a los paises del ALBA.
Claro que hay algo que hacer, mientras que su fuerza suponga una fluctuacion progresista sobre la materia, mientras que sirva para desarrollar o conservar conquistas sociales , que es el caso en España-
Como ven, volvemos una y otra vez a estos conceptos que ni siquiera entran en un entendimiento basico del marxismo.
Igualito las posiciones centristas vaya. No entiende el uso del lenguaje que éste se puede moderar o radicalizar dependiendo de a quien sea dirigido, independientemente de lo que se defienda. PODEMOS es el proyecto con mayor capacidad de influencia con el programa politico mas desarrollado , vanguardista y progresista para el contexto actual, y como los comunistas medimos los resultados sobre la materia, buscamos la influencia mas inmediata sobre esta.
Aqui quien ha mandado a la Margaret Teatcher Española, la Aguirre, a su casa ha sido Manuela. Quien va a influenciar la materia para acabar con deshaucios y detener la radicalizacion de la reacción ultraliberal van a ser estos socialdemocratas, no el folclorismo. Esto son las probabilidades que ahora hemos conseguido influenciar en la materia, que de otra forma, no se podría haber hecho.
Es esa misma socialdemocracia que en Venezuela han dado agua potable, educacion, sanidad, derechos sociales y laborales a millones de personas porque se han enfrentado contra la burguesia zipaya vendepatria regalada al FMI, a Merkel y USA.
Existen diferencias entre los contextos que has señalado y España. En la mayoría de los sitios que has señalado existen contradicciones entre la burguesía nacional y la imperialista, o contradicciones entre la burguesía fascista y progresista... En estos sitios lo que se plantea es una alianza entre la burguesía X y la clase obrera.
Aprenda a establecer sus criticas desde una base marxista. Le repito lo que ha escrito para refrescarle la memoria.
Por otro lado me sorprende que se mantenga el apoyo a las candidaturas "ciudadanistas" desde este foro. Cada vez Podemos y sus plataformas electorales se han ido acercando más a posiciones centristas, cada vez hay menos diferencia entre ellos y el PSOE. Y además no han despegado tan fuerte como se esperaba, y van a necesitar el apoyo del PSOE en todos los casos para poder gobernar. Los comunistas no debemos ser la pata izquierda de la socialdemocracia, una cosa es querer abandonar el folclorismo (algo en lo que estoy de acuerdo), pero esque en esos proyectos los comunistas no tenemos nada que hacer.
El problema entonces no es el apoyar procesos socialdemocratas y reformistas, si no que la discusión debería de girar en torno al desarrollo de la materia y las fuerzas implicadas en su influencia y transformación en España en el 2015, para saber qué es la fluctuacion progresista y cual es la reaccionaria ante esta realidad. ¿ Es así ? Entonces este comentario que destaco, no tiene ningun sentido si usted acepta el apoyo a fuerzas progresistas ante un conexto determinado. Lo único que le queda es discutir y demostrar si esta no es la tactica mas apropiada ante el contexto actual para combatir a la fuerza reaccionaria que esta destrozando todo el desarrollo material conseguido en un siglo de luchas revolucionarias, un neoliberalismo en expansión predadora.
usted ante este contexto tiene que demostrar que el luchar por la conservacion de esas libertades y derechos sociales , es un error o improducente para avanzar posiciones y derrotar a la reacción.
Cambien ya de argumento, que plantean fatal los temas, solo repiten lo mismo una y otra vez en bucle. Si entendemos que estamos a favor del uso vehicular de cualquier fuerza progresista que no tiene que ser en absoluto comunista para influenciar la materia de forma civilizadora , entonces, abandonemos ya, los argumentos estupidos que condenan la Socialdemocracia y el reformismo por no buscar la Revolución Comunista. Quien tiene que buscar la revolucion comunista, son los comunistas, llevar al siguiente paso el desarrollo de la materia cuando otras fuerzas progresistas toquen techo civilizador y no den mas de si por sus contradicciones. Es que es una tontería sin sentido. Lo unico que hay que medir es el estado del contexto de la materia actual, su estado real, el nivel de las masas, el nivel y proceso del capitalismo, y el estado del movimiento comunista, para luego entender que son las fuerzas progresistas y cuales son las reaccionarias, para posicionarnos adecuadamente.
Pero si manipulamos, inventamos y nos motnamos todo una realidad inexistente y fantasiosa de la materia, es logico que junto a una famelica interiorización del marxismo, no se de pie con bola en nada.
En España no hay contradicciones tan fuertes entre los distitos sectores de la burguesía como para enfrentarlos entre ellos, forman un solo bloque imperialista. Los únicos aliados que puede tener la clase obrera son otras capas populares como la pequeña burguesía, es decir elementos vacilantes entre el capitalismo y el socialismo.
¿ Claro que en Venezuela o en la España Republicana la habia no ?
Pues de eso estamos hablando. ....¿ Como van a ser los mismos intereses los de la oligarquia imperialista , colonial , de la burguesía transnacional , que los de la pequeña y mediana empresa ? ¿ Le beneficia de alguna forma a la pequeña y mediana burguesia las politicas favorables a los intereses monopolistas de las grandes corporaciones de la Alta burguesia ? ¿ Entiende usted como funciona la competitividad de mercado del capitalismo ?
En la Republica se uso el Frente Popular para aunar todas las capas populares , incluida burguesia progresista liberal para enfrentar a la burguesía aliada de la aristocracia mediaval y reaccionaria. Esto viene a ser el mismo proceso, en el mismo donde se estanco hace casi un siglo, una lucha por la modernización del modelo que hay que dirigir hacia posiciones mas avanzadas aún.
Por lo tanto considero que no hay que constriur una etapa intermedia como en los anteriores ejemplos (donde es imposible luchar directamente por el socialismo si tienes como aliado a la burguesía). Lo que hay que hacer es vincular a la clase obrera y al resto de capas popalares a un proyecto de construcción del socialismo.
Fijese que su conclusión en base a "no existir una burguesía nacional interesada en enfrentarse a una burguesia proimperialista", es que no se puede luchar por el reformismo, sin embargo parece que le sobra a su óptica, el estimar el nivel de las clases populares y su desarrollo psicologico y material. Si no existe esa burguesia nacional que desarrolle las fuerzas productivas, o las recupere, entonces , SE CREA para enfrentar en el mercado los intereses de la monopolista alta burguesia, asi es como se debilita, igual que entre las condiciones interimperialistas para crear brechas en el sistema, diferntes bloques entre los cuales movernos. Claro, como le pique a quien le pique revolucion bolchevique..... Quien marca la intensidad , la velocidad, la profundidad de un progreso es el nivel de las masas, son ellas la que propducen las transformaciones materiales, las concluyen.
Analisis puramente e incluso infantilmente economicistas. Para el pueblo, pero sin el pueblo.
Las masas son las que te diran que quieren, como lo quieren y cuando lo quieren, no tus analisis sobre si hay suficiente burguesia interesada en el saqueo de politicas semicoloniales y bananeras de la burguesia transnacional.
El reformismo, como lo fue en la Republica el Frente Popular, es para formar el impulso mas progresista para aunar los sectores populares mas amplios, para implicarlos en proyectos de desarrollo y evolución de la materia, de forma revolucionaria o conservacionista de conquistas ante un impuslo reaccionario. Asi es como se implican a las masas en la politica, en la conciencia de clases. Y Asi es como se consiguio llegar a condiciones prerevolucionarias, que por mucho que le pese, ni con gilipolleces de "no legitimar" el sistema electoral, ni con izquierdismo absurdo , se habría llegado ni en cuatro reencarnaciones.
Asi es como durante decadas el PP ha arrasado electoralmente en todos los barrios obreros en Madrid, y asi es como Ahora Madrid ha llevado propuestas de lo mas progresistas y avanzados del pais en mas de medio siglo a la victoria en los barrios de trabajadores de Madrid.
De la misma forma, al igual que lso resultados de la materia nos demuestran cómo se debe de interactuar para obtener exitos, tambien tenemos a la contra, las mediciones que sobre hechos nos demuestran fracasos. Vease las cuencas mineras donde ha arrasado Izquierda Unida, en el mejor de los casos. pero claro, le pique a quien le pique, que se jodan, que aqui se hará lo que la vanguardia iluminada quiera.
Los barrios obreros de MAdrid estan repletos de elementos que hace un año les itneresaba una mierda la politica, apoyando el programa mas progresista de la historia de la capital y del pais. No estan apoyando ni apoyaban ningun otro mas a la izquierda.
Mejor inventarse que PODEMOS atrasa la conciencia politica y de clase, proque claro, como hacemos una mierda de mediciones y analisis cientificos sobre la materia, ni los entendemos. Ahora Madrid debio de arrebatar el poder que iba a tener el PCPE en los barrios obreros trayendo sus fuerzas revolucionarias que iban a expandir el socialismo desde las cuencas mineras.
Mientras que las fuerzas progresistas avanzan, ustedes siguen en el mismo columpio ya mas que oxidado, y en total y completa destrucción, si había alguna forma de destruirlo mas de lo que ya lo estaba.
¿A caso estaremos más cerca de la revolución socialista o partiremos de mejores condiciones para tomar el poder si Podemos gana las elecciones? Ya ves la decepción que ha sido Syriza en Grecia, solo ha cumplido el 1% de lo prometido. A medida que se acercaba al poder ha ido rebajando el discurso y renunciando a sus propuestas. Y ahora que ha tocado poder poco se diferencia del PASOK.
Pues obviamente que la lucha de conservación de derechos socialdemocratas y reformistas de masas que no quieren perderlas enfrentadas a las medidas reaccionarias semicoloniales, les dará una implicacion, una experiencia, un entendimiento, una rodadura que de otra manera no tendrían jamás. Las masas necesitan ilusionarse, implicarse, fracasar, ser derrotadas, ganar para desarrollarse hasta niveles mas altos de permeabilidad revolucionaria y politica y esto se hace por medio de un proceso de maduracion, no chillandole al oido "le pique a quien le pique".
El PSUV en Venzuela lleva prometiendo la revolución socialista desde hace decadas y sigue a lo suyo.¿ te preocupa mucho ? a mi no.
La socialdemocracia solo tiene un proposito vehicular ante un contexto en el que se posicione de forma progresista, o en tactica ofensiva, o conservacionista de conquistas sociales. Esa lucha ES LA QUE SE TIENE QUE USAR como vehiculo comunicador con las masas implicadas.
En Grecia quien la caga es el KKE, es este el que tenía que haberse subido al carro para conseguir abanderar las luchas mas progresistas con las que las masas politizandose, terminasen por implicarse. pero visto la calidad ideologica al tipo de emitir comunicados acusando a los paises del ALBA de ser Imperialistas, o denunciar al gobierno de Syriza por no haber montado un desfile por las calles de Atenas por la celebracón del 9 de Mayo de Moscú, nos podemos imaginar el porque de la situacion en el pais.
Ahora la UE el FMI y la OTAN tienen una mosca cojonera dentro de sus filas, algo que aprovecha China y Rusia y se verá como se desenvuelven las cosas. Rusia y China saben qué fomentar y como para impulsar sus intereses, que innegablemente estan relacionados favorablemente a los intereses de los pueblos arrasados o en camino de ser arrasados por el neoliberalismo. Los otros, mientras, a por uvas.
La burguesia nacional patriota junto a las clases populares afectadas por las politicas coloniales de la burguesia transnacional, estan mas que inteesadas en defener sus intereses economicos y materiales. Esto es asi en Grecia, Venezuela y España. Esto es lo que hay que aprovechar , impulsar y dominar para elevar a niveles mas altos la lucha politica y revolucionaria.
ustedes esperan resultados demasiado pronto, de forma bastante ingenua para entender la politica. Supongo que las relaciones cada ves mas cercanas del BRIC con Grecia no son de un interes favorable para la sociedad Griega , ni para la lucha contra el imperialismo otanista.
Saluds.
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