Hola NSV Liit, antes de nada, decirte que lo subrayado son los puntos en lo que no estoy de acuerdo, y los que están en negrita, si que estoy de acuerdo, intentare darte mi opinión siguiendo este orden.
Es cierto que nos van a criminalizar siempre que luchemos contra el sistema, y contra mas peligrosos seamos, más nos van a criminalizar. Eso no te lo puedo negar.
Yo si que soy partidario de cambiar la simbologia, o al menos moderarla o modificarla hasta cierto punto (siempre estoy dispuesto a llegar a un punto medio, entiendo que para muchos es difícil abandonar símbolos que inspiran mucha moral) pero no es por evitar reacciones negativas instintivas en la gente (que también) pues planteo esto desde un punto de vista activo, creo que modernizarnos en el aspecto es bueno, damos mejor imagen, es como cuando una persona se arregla para salir, te pones guapo, pero sigues siendo la misma persona, vale que no es una comparación muy adecuada, pero intento ser lo mas didáctico posible.
Por otra parte, es bueno que no siempre vayas con la hoz y el martillo.
También estoy de acuerdo en que el ataque a la simbologia forma parte del ataque general al comunismo, pero no veo que el hecho de cambiar o modificar un poco los signos sea negativo, se trata de dar un paso hacia atrás para dar dos hacia delante, o retirarnos para contraatacar con fuerza. Yo al menos lo veo así.
¿Vamos a rechazar nuestros símbolos y nuestros eslóganes (por ejemplo)?
Opino que deberíamos hacer un cambio de imagen radical, aunque mi planteamiento quizás es un poco extremo, por lo tanto me conformo con hacer una modificación parcial, o al menos, aprender a moderarse, que es lo mínimo.
¿No es eso en cierta manera una forma de perder nuestro carácter y de volvernos algo que no somos?
Puede ser que detrás de querer hacer un lavado de imagen, se hayan escondido intentos de cambiar la ideología. Eso no hay que permitirlo, por lo tanto entiendo tu preocupación al respecto. Pero yo esto lo planteo desde la honestidad, en mi opinión debemos dar el salto.
¿Vamos a rechazar también la defensa de la experiencia soviética?
Nunca, yo no estoy planteando eso. La URSS es demasiado importante como para dejar de defender la experiencia soviética.
¿Vamos a acabar rechazando también la palabra socialismo? ¿y comunismo? ¿y revolución?
Ni mucho menos, pero es que yo no estoy planteando eso, pues dichas palabras son conceptos teóricos imprescindibles. Si me he expresado mal, disculpa.
¿Por qué engañamos a la gente? Si vamos con el mismo mensaje de siempre no engañamos a nadie.
Y algunos se creen que con cambiarse el nombre y de simbolos, ya no hay que pensar ni reflexionar sobre lo que significaba el muro, porque ya no es nuestro problema.
Yo no estoy diciendo que no haya que pensar ni reflexionar sobre lo que significaba el muro, los hechos pasados son muy, muy importantes y deben ser estudiados junto con la teoría.
Y si cambias la forma, ¿quién te dice que no se cambiará el fondo, cuando veáis que os siguen demonizando exactamente igual?
Hombre, yo esto te lo digo desde la honestidad, la verdad es que no te puedo garantizar nada (pues no se lo que piensa la gente, no puedo leer la mente de nadie) pero entiendo que hay mucha desconfianza en el movimiento comunista por las traiciones que se han producido por parte del revisionismo (los datos empíricos son importantes) no obstante lo que no puede ser es caer en un temor colectivo que nos impida avanzar, pues es desadaptativo.
Yo todo esto te lo planteo porque realmente lo creo, todo lo demás es elucubrar (incluyendo yo), por la misma norma de tres yo te puedo plantear la misma pregunta a la inversa; ¿Quien te garantiza que se vaya a cambiar el fondo cuando nos sigan satanizando? Estamos presuponiendo mucho, y aquí ya se entraría en otro debate donde puedes tener más o menos razón.
No hay que otorgarle a la simbologia un valor místico (no digo que tu lo hagas) pues entonces se transformaría en un simple fetiche. Podemos ver partidos revisionistas que siguen utilizando la misma simbologia, y eso no les ha impedido pasarse al reformismo.
Hace muchísimo que el movimiento comunista no está rusificado (en el caso de que lo estuviera alguna vez, que lo dudo). Vamos, yo no veo aquí a la gente protestanto con carteles en cirílico. Como mucho llevan banderas de la URSS o algún cartel de Lenin (igual que lo pueden llevar de Marx, que no era ruso, o del Che, o de Fidel). ¿Hay que rechazar también a las figuras del marxismo?
A rusificar el movimiento comunista no me refería al cirilico, tenemos un concepto diferente sobre lo de rusificar. Para mi, el hecho de que lleven banderas de la URSS ya es rusificar en cierto modo, aunque me he expresado mal, pues la URSS era una unión de varios pueblos. No tendría que haber utilizado esa palabra.
Ni mucho menos hay que rechazar las figuras del marxismo, aunque llevar imágenes a las manifestaciónes no me parece adecuado, soy reacio a individualizar el comunismo...pues en cierto modo me da la sensación de idolatría. Pero bueno, esto es una sensación subjetiva mía, y una cosa no tiene porque implicar a la otra.
Cuando en el siglo XXI haya una revolución tan importante como la soviética pues entonces llevaremos simbología que represente a esa revolución, aunque haya tenido lugar en Nueva Zelanda, pero es que no ha tenido lugar todavía. Guardaremos respeto a las revoluciones que han tenido lugar, no a las que no han pasado todavía, digo yo. Por cierto,también hay gente que lleva a las manifestaciones banderas de Cuba o de Venezuela, no solo va con banderas de la URSS.
Llevar banderas de Cuba o de Venezuela no me parece mal, son países que necesitan del internacionalismo proletario por su situación, pero no llevar banderas de la URSS no es sinónimo de no tener respeto por la revolución bolchevique.
Habla por tí, no por los demás. Yo no conozco comunistas que se regocijen enfermizamente en el pasado glorioso. A ver si va a resultar que por llevar una bandera soviética a una manifa o por tener una camiseta donde ponga CCCP se está uno regozijando en el pasado... O por leer historia soviética... O por estudiar la experiencia soviética.... manda narices...
Aquí estas mezclando estética con teoría.
Hablo por mi; yo si que he visto comunistas que se regocijan en un pasado que acabo mal, mismamente en este foro, pero también en directo. Cuando vea alguno te lo haré saber, aunque a ti no te parecerá nada grave puesto que tenemos conceptos diferentes sobre el termino.
Si entramos en teoría, pues no, yo no veo mal leer historia soviética, ni tampoco veo mal estudiar su experiencia, de hecho creo que es fundamental siempre que se haga desde un punto de vista objetivo y autocritico, analizando los aciertos y errores, y sin idealismos.
No te lo tomes a mal, camarada, pero esto es palabrería absurda, la verdad. Ahora resulta que los comunistas somos unos nostálgicos sadomasocas que no hacemos nada más que llorar por el pasado... con camaradas así para qué queremos enemigos...
Por último, defender el nombre de la URSS de los ataques de la propaganda capitalista debería de ser el deber de un comunista (entre otros, naturalmente, no digo que sea el único). Y un comunista debe estar preparado para ello. La solución no es cambiar los símbolos o tirarlos a la basura para evitarse el problema de esa discusión. Con eso no se está cambiando nada. Lo que hay que hacer es estudiar y ser capaz de responder a los ataques que se hagan sobre la URSS o cualquier otro país socialista (a no ser que haya alguno que sea razonable y pueda ser aceptable, pero eso ya no sería propaganda). Un comunista que no es capaz de defender el nombre de la URSS de los ataques de la propaganda, pues no tiene ni idea de comunismo y difícilmente va a poder mostrarle a nadie el camino al socialismo.
Es palabrería absurda si lo interpretas incorrectamente. Yo no he dicho que los comunistas somos unos nostálgicos sadomasocas que no hacemos nada más que llorar por el pasado, pero si que he dicho que somos muy nostálgicos.
Para empezar, lo de sadomasoquismo era una simple comparación para poner un ejemplo. Comparación y correlación no implica causalidad ni relación alguna: Yo no he dicho que los comunistas sean sadomasoquistas, aunque alguno seguro que hay XDDDDD
Tampoco he dicho que solo lloréis, también se hacen cosas muy buenas. La autocompasión no siempre se manifiesta con llanto.
Por supuesto que hay que defender la URSS de los ataques de la propaganda, no hay que evitar dicha discusión, hay que buscarla si hace falta y para ello tenemos que formarnos, yo el primero. Pero planteas esto en una aspecto defensivo, yo lo que busco es una superación en el aspecto estético para captar más simpatías, lo nuevo cala en el subconsciente de la gente y no creo que ello sea incompatible con defender a la URSS.
con camaradas así para qué queremos enemigos...
Espero que no te ofendieras por mi opinión, no soy tu enemigo ni mucho menos, vamos, ponerme al rango de enemigo no me parece adecuado. Aquí cada día vuelan cuchillos por cosas muchísimo peores, y entre camaradas.
Un Saludo.
Portal
), camarada.
). En este caso era yo quien estaba haciendo la comparación, usando un dicho bastante común. 
