¿Que opinas sobre Stalin?

Maqui escribió:Estoy complemtamente de acuerdo contigo RDC, menos en lo del Che, un revolucionario cualquiera no, y no entiendo a que viene este debate entre el Che y Stalin, ya que como el propio Che afirmó, era admirador del camarada José. Salud

No hay ningún debate entre el Che y Stalin. Claro que el Che era admirador de Stalin.

Lo que yo queria decir es que hay muchos comunistas que sienten una devoción impresionante por el Che cuando fue un gran revolucionario (no un revolucionario cualquiera, yo no dije eso) pero como el hubo muchos más que probablemente la mayoria de comunistas no conozcan. El tal EGR ese decia que era uno de comunistas más importantes junto con Marx, Lenin y Luxemburgo y eso es una gilipollez.

Para mí si que es uno de los más importantes, creo que lo más importantes son Marx, Engels y Lenin, pero sin duda alguna Ernesto "Che" Guevara es uno de los más importantes, al igual que lo fue el propio Stalin.

Maqui escribió:Para mí si que es uno de los más importantes, creo que lo más importantes son Marx, Engels y Lenin, pero sin duda alguna Ernesto "Che" Guevara es uno de los más importantes, al igual que lo fue el propio Stalin.

Me parece que se refiere al Che como ideologo, que obviamente no esta a la altura de Marx o de Rosa

Pues ni de coña está a la altura de Marx, Engels, Lenin, Stalin y Mao.

Sabes lo que yo nunca entenderé, Felipepoumista, es que despues de decir un millón de veces que el stalinismo no existe los de siempre sigais utilizando la puta palabreja.

Yo la verdad esque normalmente digo que soy Comunista, matizando que apoyo al camarada José Stalin, ya que muchas veces no se entiende así.

RDC escribió:Pues ni de coña está a la altura de Marx, Engels, Lenin, Stalin y Mao.

Sabes lo que yo nunca entenderé, Felipepoumista, es que despues de decir un millón de veces que el stalinismo no existe los de siempre sigais utilizando la puta palabreja.

Camarada, se suele designar a la política realizada por cada persona con su nombre más el sufijo -ismo. Así el estalinismo existe: Política llevada a cabo por Stalin. Al igual que: LeninISMO, GuevarISMO, TrotskISMO, MaoISMO, FidelISMO, AllendISMO. Aquí en España de todas las ideologías: Felipismo, Aznarismo, Anguitismo. Lo que quiero decir: Existe una ideología de base, pero cada persona le da su matiz, por mucho que duela a algunos, la política de Stalin fue algo distinta que la de Lenin, a eso le llamo yo Stalinismo y con eso yo y muchos camaradas no coincidimos, con eso no quiere decir que no seamos comunistas. Salud.

FelipePoumista escribió:

RDC escribió:Pues ni de coña está a la altura de Marx, Engels, Lenin, Stalin y Mao.

Sabes lo que yo nunca entenderé, Felipepoumista, es que despues de decir un millón de veces que el stalinismo no existe los de siempre sigais utilizando la puta palabreja.

Camarada, se suele designar a la política realizada por cada persona con su nombre más el sufijo -ismo. Así el estalinismo existe: Política llevada a cabo por Stalin. Al igual que: LeninISMO, GuevarISMO, TrotskISMO, MaoISMO, FidelISMO, AllendISMO. Aquí en España de todas las ideologías: Felipismo, Aznarismo, Anguitismo. Lo que quiero decir: Existe una ideología de base, pero cada persona le da su matiz, por mucho que duela a algunos, la política de Stalin fue algo distinta que la de Lenin, a eso le llamo yo Stalinismo y con eso yo y muchos camaradas no coincidimos, con eso no quiere decir que no seamos comunistas. Salud.

Fidelismo?
No es castrismo?

Proletario1917 escribió:

FelipePoumista escribió:

RDC escribió:Pues ni de coña está a la altura de Marx, Engels, Lenin, Stalin y Mao.

Sabes lo que yo nunca entenderé, Felipepoumista, es que despues de decir un millón de veces que el stalinismo no existe los de siempre sigais utilizando la puta palabreja.

Camarada, se suele designar a la política realizada por cada persona con su nombre más el sufijo -ismo. Así el estalinismo existe: Política llevada a cabo por Stalin. Al igual que: LeninISMO, GuevarISMO, TrotskISMO, MaoISMO, FidelISMO, AllendISMO. Aquí en España de todas las ideologías: Felipismo, Aznarismo, Anguitismo. Lo que quiero decir: Existe una ideología de base, pero cada persona le da su matiz, por mucho que duela a algunos, la política de Stalin fue algo distinta que la de Lenin, a eso le llamo yo Stalinismo y con eso yo y muchos camaradas no coincidimos, con eso no quiere decir que no seamos comunistas. Salud.

Fidelismo?
No es castrismo?

Camarada, tengo entendido que castrismo, se utiliza en tono despectivo..jejej por eso he dicho lo de Fidelismo. Salud!

FelipePoumista escribió:

Proletario1917 escribió:

FelipePoumista escribió:

RDC escribió:Pues ni de coña está a la altura de Marx, Engels, Lenin, Stalin y Mao.

Sabes lo que yo nunca entenderé, Felipepoumista, es que despues de decir un millón de veces que el stalinismo no existe los de siempre sigais utilizando la puta palabreja.

Camarada, se suele designar a la política realizada por cada persona con su nombre más el sufijo -ismo. Así el estalinismo existe: Política llevada a cabo por Stalin. Al igual que: LeninISMO, GuevarISMO, TrotskISMO, MaoISMO, FidelISMO, AllendISMO. Aquí en España de todas las ideologías: Felipismo, Aznarismo, Anguitismo. Lo que quiero decir: Existe una ideología de base, pero cada persona le da su matiz, por mucho que duela a algunos, la política de Stalin fue algo distinta que la de Lenin, a eso le llamo yo Stalinismo y con eso yo y muchos camaradas no coincidimos, con eso no quiere decir que no seamos comunistas. Salud.

Si, eso tanbien

Fidelismo?
No es castrismo?

Camarada, tengo entendido que castrismo, se utiliza en tono despectivo..jejej por eso he dicho lo de Fidelismo. Salud!

Si, tambien he oido eso, pero "fidelismo" me suena muy raro, y que yo sepa no se utiliza
corregidme si me equivoco

Y en España no se usar Aznarismo o Felipisno y Anguitismo mucho menos.

Maqui escribió:Y en España no se usar Aznarismo o Felipisno y Anguitismo mucho menos.

no? búscalo en internet camarada. Quizá no se utilice formalmente. Pero para designar la actuación de cada político, te aseguro que se usa.

Antes de entrar a este foro, yo decía que Stalin había sido otro dictador totalitario más, pero ahora me doy cuenta de que fue una persona que logró muchas cosas como elevar la calidad de vida.

Y como acabar con el fascismo, que no se te olvide camarada.

Maqui escribió:Y como acabar con el fascismo, que no se te olvide camarada.

Si bueno, pero ahí hicieron más los generales como Zhúkov, en eso me consta que Stalin tardó un par de días en reaccionar al ataque, pero no se mucho de ese episodio de su vida

Si, también fueron otros los que idearon los pactos...igual que las derrotas se le atribuyen a los líderes, también las victorias, aunque si es cierto que no es obra de un solo hombre.

Maqui escribió:Si, también fueron otros los que idearon los pactos...igual que las derrotas se le atribuyen a los líderes, también las victorias, aunque si es cierto que no es obra de un solo hombre.

Si eso está claro, además no intento quitarle ningún mérito a Stalin ni mucho menos, el tambien tomó decisiones en aquella guerra, algunas mas acertadas, otras menos, pero como todo el mundo se pudo equivocar...

Yo creo camaradas, que seria mas correcto por decirlo de algun modo,
que cuando nos referimos que Stalin nos libro de las garras del fascismo, decir que fue el pueblo ruso,
ya que Stalin fue un magnifico dirigente del glorioso ejercito rojo, pero el solo no gano en Stalingrado y tomo el reigtach en Berlin..
meramente porque seria un golpe muy bajo dejar en el olvido a los miles y miles de camaradas rusos que lucharon por nuestra libertad, asi como lo an echo cientos de miles de camaradas en otras partes del globo.

Yo no digo eso, pero cuando dicen que algo se hizo mal no fue el solo y sin embargo el carga con toda la responsabilidad.

Maqui escribió:Yo no digo eso, pero cuando dicen que algo se hizo mal no fue el solo y sin embargo el carga con toda la responsabilidad.

Ya bueno, ahi tienes toda la razon camarada, la historia puede ser muy injusta aveces..
habia una frase que me ecanto la primera vez que la lei;
"Cada vez que la memoria extravie la historia, una bandera roja señalara el camino.."

"La historia me absolverá"

Que grande el camarada Fidel
Del texo que lleva ese nombre, se pueden sacar y muchas cosas buenas..
yo fui el primer libro socialista que me lei.

Fidel, es uno de los grandes, sin ninguna duda

Gonzo17 escribió:Yo creo camaradas, que seria mas correcto por decirlo de algun modo,
que cuando nos referimos que Stalin nos libro de las garras del fascismo, decir que fue el pueblo ruso,
ya que Stalin fue un magnifico dirigente del glorioso ejercito rojo, pero el solo no gano en Stalingrado y tomo el reigtach en Berlin..
meramente porque seria un golpe muy bajo dejar en el olvido a los miles y miles de camaradas rusos que lucharon por nuestra libertad, asi como lo an echo cientos de miles de camaradas en otras partes del globo.

Si, pero se toma al dirigente por los dirigidos, es algo que se ha extendido, pero si seria mas correcto referirse a todo el conjunto

Bueno, lo primer saludar a la comunidad ya que este es mi primer post . Antes de nada deciros que soy un joven estudiante de 18 años de raíces polacas que lleva viviendo en España toda su vida. No me considero ni comunista, ni socialista, ni anarquista... tuve mi pasado de "anarka" y anarco-comunista, pero ahora simplemente me considero anti-sistema y anti-capitalista, ya que para mi ninguna ideología de las que he tenido el placer de leer u oir hablar es perfecta, pero puestos a elegir prefiero un mundo comunista de verdad o anarco-comunista antes que un puto imperialismo que no hace mas que explotarte aunque no tengas nada más.

He visto esta encuesta-debate y la verdad me han dado ganas de expresar mi opinion e informarme un poco mas sobre este tema ya que es un tema que nunca he tenido claro por diversos motivos.

He leído todas las opiniones y algunos archivos que había para descargar en el blog de las mentiras sobre la URSS.

Lo cierto es que aquí se me han aclarado bastantes cosas, pero aun hay otras que no logro comprender ni encuentro respuestas como por ejemplo la gestión de Stalin y otros mandatarios de la URSS en Polonia tras la 2º guerra mundial. Porque mis padres que lo vivieron me comentan que las cosas estaban muy jodidas para aquellos que no estaban o no querían afiliarse al partido comunista o que simplemente tenían opiniones diferentes. Por ejemplo mi padre me ha comentado que a aquellos que escribían su opinión en periódicos, o que simplemente las comentaban con sus allegados, ya fuese en Ucrania o en Polonia, y su opinion chocase con las ideas del partido (en sentido de que simplemente no estaban de acuerdo con la gestión o con que no había igualdad por parte del estado ) eran enviados a las zonas de Siberia y Kamchatka para no crear "malinformacion" entre la poblacion y de paso pasarlas canutas alli en un clima muy duro.

También me comenta que cuando la URSS se apodero de la industria y agricultura polacas todos los productos alimenticios que obtenía de allí los enviaba directamente a lo que fue la URSS en si y a las unidades del nuevo "ejercito polaco" (un ejercito creado por la URSS de población adoctrinada por así decirlo, es que no encuentro el término adecuado) y del ejercito soviético estacionado allí, mientras la población polaca pasaba hambre. Y que ese "ejercito polaco" fue creado para sustituir al ejercito polaco que se deposito las armas cuando los rusos ocuparon Polonia, del cual sus miembros fueron fusilados por orden de Stalin.

No se, son cosas que me cuentan mis padres porque lo vivieron en la Polonia ocupada y que a mí me dejan con incertidumbre porque no se hablan en ningún sitio, y como cada cual barre para su casa.... porque los burgueses afirmando que eso es porque Stalin=Hitler y la URSS no tenia ni pies ni cabeza, y los "comunistas" y "pro-stalinistas" diciendo que eso es una sarta de mentiras y tachándome de mentiroso y burgués. Por lo visto está claro que si no tienes una cultura amplia y lo vives tu y eres capaz de analizarlo "in-situ" no te puedes fiar de nada en la actualidad, pero me gustaría que me comentarais vuestras opiniones y/o que lo analicéis, ya que mis padres no tienen ningún motivo para mentir, desde mi punto de vista, ya que de hecho han sido de clase obrera toda la vida y cuando quisieron salir de Polonia porque la situación se hizo insostenible para ellos tuvieron que cruzar la frontera de forma clandestina por los bosques porque salir del país estaba completamente prohibido.

Un saludo, y espero pasarme más a menudo siempre que tenga oportunidad.

Verloc escribió:Bueno, lo primer saludar a la comunidad ya que este es mi primer post . Antes de nada deciros que soy un joven estudiante de 18 años de raíces polacas que lleva viviendo en España toda su vida. No me considero ni comunista, ni socialista, ni anarquista... tuve mi pasado de "anarka" y anarco-comunista, pero ahora simplemente me considero anti-sistema y anti-capitalista, ya que para mi ninguna ideología de las que he tenido el placer de leer u oir hablar es perfecta, pero puestos a elegir prefiero un mundo comunista de verdad o anarco-comunista antes que un puto imperialismo que no hace mas que explotarte aunque no tengas nada más.

He visto esta encuesta-debate y la verdad me han dado ganas de expresar mi opinion e informarme un poco mas sobre este tema ya que es un tema que nunca he tenido claro por diversos motivos.

He leído todas las opiniones y algunos archivos que había para descargar en el blog de las mentiras sobre la URSS.

Lo cierto es que aquí se me han aclarado bastantes cosas, pero aun hay otras que no logro comprender ni encuentro respuestas como por ejemplo la gestión de Stalin y otros mandatarios de la URSS en Polonia tras la 2º guerra mundial. Porque mis padres que lo vivieron me comentan que las cosas estaban muy jodidas para aquellos que no estaban o no querían afiliarse al partido comunista o que simplemente tenían opiniones diferentes. Por ejemplo mi padre me ha comentado que a aquellos que escribían su opinión en periódicos, o que simplemente las comentaban con sus allegados, ya fuese en Ucrania o en Polonia, y su opinion chocase con las ideas del partido (en sentido de que simplemente no estaban de acuerdo con la gestión o con que no había igualdad por parte del estado ) eran enviados a las zonas de Siberia y Kamchatka para no crear "malinformacion" entre la poblacion y de paso pasarlas canutas alli en un clima muy duro.

También me comenta que cuando la URSS se apodero de la industria y agricultura polacas todos los productos alimenticios que obtenía de allí los enviaba directamente a lo que fue la URSS en si y a las unidades del nuevo "ejercito polaco" (un ejercito creado por la URSS de población adoctrinada por así decirlo, es que no encuentro el término adecuado) y del ejercito soviético estacionado allí, mientras la población polaca pasaba hambre. Y que ese "ejercito polaco" fue creado para sustituir al ejercito polaco que se deposito las armas cuando los rusos ocuparon Polonia, del cual sus miembros fueron fusilados por orden de Stalin.

No se, son cosas que me cuentan mis padres porque lo vivieron en la Polonia ocupada y que a mí me dejan con incertidumbre porque no se hablan en ningún sitio, y como cada cual barre para su casa.... porque los burgueses afirmando que eso es porque Stalin=Hitler y la URSS no tenia ni pies ni cabeza, y los "comunistas" y "pro-stalinistas" diciendo que eso es una sarta de mentiras y tachándome de mentiroso y burgués. Por lo visto está claro que si no tienes una cultura amplia y lo vives tu y eres capaz de analizarlo "in-situ" no te puedes fiar de nada en la actualidad, pero me gustaría que me comentarais vuestras opiniones y/o que lo analicéis, ya que mis padres no tienen ningún motivo para mentir, desde mi punto de vista, ya que de hecho han sido de clase obrera toda la vida y cuando quisieron salir de Polonia porque la situación se hizo insostenible para ellos tuvieron que cruzar la frontera de forma clandestina por los bosques porque salir del país estaba completamente prohibido.

Un saludo, y espero pasarme más a menudo siempre que tenga oportunidad.

Saludos y bien venido.

No es que tus padres mientan, pero siempre uno se guia por ciertas convicciones que le hacen más percibir o enterarse de unas cosas que de otras.

Polonia y Rusia tienen una historia muy entrevesada y compleja, y como tu bien dices, hay que pofundizar si o si si se quiere opinar del tema. El problema es que a muy pocos les interesa profundizar en el tema, y los anticomunistas, rusofobos, saben que nadie se va a poner a investigar el asunto hasta el fondo, pro lo tanto solo exageran, manipulan, esconden informacion para cumplir sus propositos ideologicos, politicos.

Haz una simple pregunta a tus padres. Cuando la generalidad de la población de Polonia vivia mejor? Cuando cada año el estado de taba 1 mes de vacaciones al año con los gastos pagados? cuanta gente en polonia se lo puede permitir hoy en dia?

preguntas faciles sin influencia politica alguna, opiniones que es imposible que unos yankes hayan podido influenciar, solo que se preocupan en dar bombo a otras cosas.

Te aconsejo que revises bien el foro por que puedes encontrar informacion importante y valiosa para tus preguntas, y antes de entablar debate mejor que revises y consultes con tus padres.
Tambien si hablases de fechas seria bastante importante.

Un saludo y bien venido